Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Классическая обувь для маньяков - XIV (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=257476)

Murlokatam 13.06.2016 01:43

Гм... Господа, а что делать тем - у кого ни опыта ни академиев за плечами.... А обувь приличную хочется.... И не по космическим ценам.... А уж ежели ещё не в столицах проживаем?
В нашей деревне вот из обуви - то что в рандеву, да может в местной сети ( там Италия но тоже не вах - типа gold brothers... Baldinini да botichelli.... Ну может ещё, если повезёт- пачиотти - хотя этих по личному опыту уважаю за качество- дубово, но крепко и надёжно .... Но вот с колодками- беда всё на европейскую узкую ногу)... Про качество кожи, дизайн , окрас при попытке покупки офлайн - рассуждать глупо.... А уж про такую экзотику как АЕ - молчу...( про беттани и прочих частных производителей в магазинах вообще не слышали)
Так вот в чем вопрос - зная более менее свою колодку определённого производителя - как делать онлайн заказ у другого? Особенно если это англы и итальянцы....
Собственно вот... Буду признателен....
А по поводу спора кто круче - крокет или беттани... Гм... Можно в список для сравнения добавить АЕ - ну нравится мне кордован....
Хотя должен отдать должное итальянцам - сугубо личное мнение - если не брать формальную классику - то дизайн самый интересный (лично на мой вкус и по фото из интернета)
Сорри за много букофф...

kaja 13.06.2016 07:30

Цитата:

Сообщение от FINNN (Сообщение 3782169)
вспомнит ХОТЯ БЫ ОДНОГО англа где еще тянут швы вручную?

https://www.instagram.com/p/BGgzdXtQ...trickers_shoes

FINNN 13.06.2016 07:39

не надо выдавать желаемое за действительное "master bespoke shoe maker". Это уже другая религия

avvakkum 13.06.2016 16:20

Похоже вы слышали звон, да не знаете откуда он. Ваши знания на чем базируются то? На слухах и личном видении своего вкусового восприятия. Всего лишь. И чем примечательна ваша обувка выставляемая здесь. Хорошо характеризующая обладателя. Чем отличились в своем мнении, кроме голословных утверждений.

Вы тут занялись статистикой моих постов на предмет выявления ошибок, неточностей. Но безрезультатно. И мне не зачем сравнивать фанатический восторг от итальянской по отношению к уравновешенным англичанам. Разные школы. А вы фсё прадэнги!

Как показал опыт общения, любые аргументы приводимые вам невдомек. Поэтому при таком кричащем мнении, спорить бесполезно. Резонерство чистой воды, с кашей плохо понимаемых терминов и тем более суждений.

FINNN 13.06.2016 18:05

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3783543)
Ваши знания на чем базируются то? На слухах и личном видении своего вкусового восприятия. Всего лишь.

При чем тут вкусы? Есть и англичане и итальянцы в арсенале, есть с чем сравнивать. Ношу и классику и кэжуал. А вот Ваши на чем? Кроме Альденов в кордоване приобретенных на лето(кстати не жарко?) , вообщем то ни чем. Да и свои ли они ещё- большой вопрос.Судя по заявлениям об эластичности кавалри кальфа и его схожести с кордованом - навевают всё большие сомнения, хотя больше смех.
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3783543)
И чем примечательна ваша обувка выставляемая здесь.

"Их разве слепой не заметит",а Альцгеймер напоминает:
1. начнем с затяжки швов. Гудиер и больше ни чего? Не позволяют традиции английской школы?)
2. покраска. Цели у них разные -у англов продать как можно дороже и вложить как можно меньше. Бизнес. Сделайте выбор как те же итальянцы - красьте тампонами,но и предложите такую же патину и палитру как у итальянцев, покупатель сам выберет кому и что. https://www.youtube.com/watch?v=LmjVJa_s2wg
Но никто не собирается платить за лишние англо-часы ручной работы, это уже не 2 минуты крепления ранта на станке и полминутное обколачивание.
3.Кожа. Если у вас во дворе пасется корова вы пойдете в магазин за молоком? А если её нет - пойдете, а там прокисшее или нет возьмете, дома узнаете. Кстати, может назовете кто из англов кроме Лобба и Грина ещё не забывает о коже?
4.Крой. Авваккум я Вам ещё раз предлагаю назвать англичан, которые научились кроить и шить оксфорды. Школа другая? Оксфорды придумали итальянцы? Но это уже даже не тиролиз-норвегес
5. При беспоук обувке англичане в производстве плавно переходят на итальянскую школу, забывая о великих анго-саксонских традициях?))) Как то слишком много не клеится, многое расходится в Ваших суждениях,я бы сказал всё. https://www.instagram.com/p/BGgzdXtQ...trickers_shoes

Только ответьте ,Авваккум, уже ОДИН раз на эти хотя бы 5 пунктов, не убегайте быстро. А если убегаете,то не возвращайтесь к этому вопросу, дабы не выглядеть сами понимаете как. Не разбавляйте ни кому не нужным эпосом, не пониманием здесь ни кем кроме Вас традиций,школ,философии,нирваны и прочим "водолейством",статистиками продаж Крокета за 2000-2016 год и прочим хламом. Как правильно было сказано :
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3783543)
кроме голословных утверждений

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3783543)
Вы тут занялись статистикой моих постов на предмет выявления ошибок, неточностей. Но безрезультатно.

Это экслюзивные права Авваккума? Кто сказал безрезультатно? Сам Авваккум и сказал) Сам спросил - сам ответил, истина в последней инстанции)
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3783543)
любые аргументы приводимые вам невдомек

А они были? С кем то путаете. Помню один аргумент - гудиер лучше,потому что станок дорого стоит и другое никому не нужно.
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3783543)
Поэтому при таком кричащем мнении, спорить бесполезно. Резонерство чистой воды, с кашей плохо понимаемых терминов и тем более суждений.

Авваккум, скоро начну прятаться от Ваших "весомых"аргументов)

Valeriy 13.06.2016 21:57

Всем, здравствуйте.Кому то будет интересно знать.Вот из книги:-"Сущность машинного рантового метода заключается в том, что подошва крепится двухниточным швом к ранту, который через затяжную кромку заготовки прикрепляется однониточным швом к губе рантовой стельки. Таким образом, подошва со стелькой скрепляется двумя ниточными швами, расположенными на некотором расстоянии друг от друга, обеспечивая возможность небольшого смещения подошвы и стельки. Это придает рантовой обуви значительную эластичность".
В России, Германии и некоторых других странах применялись однониточные рантопришивные машины.Однониточный шов эластичный, растягивающийся, но не прочный. Если он рвался, то сразу же распускался, поэтому нитки применялись более толстые, чем для пришивания подошвы к ранту.А в Англии применялись и применяются двухниточные рантопришивные машины, что придавало обуви дубоватость.Такая обувь менее эластичная.При всем при этом рантовая губа в английской обуви просто приклеивается к стельке. Все это в совокупности увеличивало производительность труда, но при этом значительно увеличивался процент брака. Италия,Германия,Россия и другие страны отказались от производства обуви рантового метода из за трудоемкости производства.

avvakkum 14.06.2016 02:32

FINN, вы похоже попали под утюг. Придется потратить время на изучение ваших постов.

Вкусы здесь очень при чем. Особенно видно по вашим пристрастиям к дешевой броскости и кичливости, как форм, так и тональностей окраски очаровавших вас итальянцев. Ваших англичан все видели. Убогость выбора поразила.

При чем тут классика и кэжуал. Вы сыплете терминами направо и налево, не понимая их значения, и не вдаваясь в их смысл. Вбрасываете собственные новоиспеченные термины для самоутверждения. На ваших постах чему учиться? Нечему. Фиглерство чистой воды. У вас инфа о жаркости кордована в летнее время, брошенная в свое время Рэмом, засела в голове или сами испытали на своих ногах. Теперь за свое выдаете? А глупость о типа «свои ли боты на ногах или нет» вообще потеха. Судить вы ни о чем не можете, так как в руках не держали и не щупали даже 10% того что можно. Но об этом попозже. Вы тут для чего? Чистапоржать, если у вас вызывает все сказанное смех. Поставили результатом переболтать оппонента.

Постоянно несете ни свое ни наше про машинный Гудиер и затяжку швов вручную. Какие цели преследуете? Еще раз – ручная затяжка в мастерских! К фабриками никакого отношения не имеет. Толку от нее никакого, ни в качестве, ни в ощущениях. Срок эксплуатации такой же, как и у Гудиера. И что дальше? Цена выше, производительность ниже. Понтов больше, смысла меньше.

Про скисшее молоко коровы и свой огород, прилумка для потребителя сети продмвговпятерочки, Копеечки, Ашана и пр. Поэтому не надо ровнять под одну гребенку всех и вся. Есть ритейлы и с другим уклоном, а есть и рынки. Потому пример с коровой притянут за уши. Потребитель выбирает риск по кошельку.

Крой? Это вы о чем собственно? О паттернс или как? Крокетт выполняет единичные заказы для клиентов. И стоимость от 600 фунтов за пару. Там все как надо, и шитье по ранту вручную и крой скальпелем. И дальше что? Мало кому это надо.

Беготней, уходом от ответов, шаманизмом занимаетесь от поста к посту. Еще ни разу не ответили толком на на один аргумент. Шарахание из стороны в сторону. Но об этом попозже. После разбора статистика ваших постов. Дайте время. Я в отъезде.

Но дождемся результатов анализа смысла ваших постов.

FINNN 14.06.2016 14:09

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3784292)
Ваших англичан все видели. Убогость выбора поразила

Убогость Лобба и Кроккета? Так что Вы посоветуете в итоге?
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3784292)
У вас инфа о жаркости кордована в летнее время, брошенная в свое время Рэмом, засела в голове или сами испытали на своих ногах. Теперь за свое выдаете?

Не знаю Рэма и не читал, но есть кордован. О дышащей коже здесь говорить не приходится и с этим глупо спорить, как и обсуждать эластичность кордована похожего на кавалри кальф
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3784292)
Поставили результатом переболтать оппонента.

Поставил результатом выбор обуви для себя, как и многие здесь. А "перебалтывать" кого-то категорически нельзя? Сильный аргумент.Дальше пошли ответы
1. гудиер.
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3784292)
Еще раз – ручная затяжка в мастерских! К фабриками никакого отношения не имеет. Толку от нее никакого, ни в качестве, ни в ощущениях. Срок эксплуатации такой же, как и у Гудиера. И что дальше? Цена выше, производительность ниже. Понтов больше, смысла меньше.

.
Авваккум, я специально дал ссылку на Трикерс беспоук. Зачем они "понтами" занимаются, если разницы нет? Запах клея вы не чувствуете в тех же Крокетах? Какая разница мне как покупателю где сделана обувь за одинаковые деньги - в мастерской или на фабрике? Про ощущения вранье, посадка такой обуви намного лучше.Производительность ниже-это к чему? Кому то это интересно? А про цену кажется Вы говорили
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3783543)
А вы фсё прадэнги!

Ну если про деньги, то цена у некоторых итальянцев будет сопоставима.
2.покраска. Здесь плавно перешли от валиков с поролоновым тампоном к
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3784292)
пристрастиям к дешевой броскости и кичливости, как форм, так и тональностей окраски очаровавших вас итальянцев.

.Т.е. англичане молодцы, это у меня вкус извращенный)Очередной сильный ход. Ну это фото специально для Вас, Авваккум, Баркер - это когда сильно хочется чего-то не дешевого английского, но не получаетсяВложение 1432458.
А это уже Ваши, напрочь лишенные броскости и кичливости Вложение 1432492
3.Кожа.
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3784292)
Про скисшее молоко коровы и свой огород, прилумка для потребителя сети продмвговпятерочки, Копеечки, Ашана и пр. Поэтому не надо ровнять под одну гребенку всех и вся. Есть ритейлы и с другим уклоном, а есть и рынки. Потому пример с коровой притянут за уши. Потребитель выбирает риск по кошельку.

Так и не посоветовали ни одного англопроизводителя с кожей. Жаль, видимо не кого. Остальное- "ритейл","пятерочки","риски" как всегда не по существу и ни одного слова о коже.
4. крой
Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3784292)
Крокетт выполняет единичные заказы для клиентов. И стоимость от 600 фунтов за пару. Там все как надо, и шитье по ранту вручную и крой скальпелем. И дальше что? Мало кому это надо.

В ход пошли уже деньги, а не разные школы))-прям ход конем! Т.е . если хотите нормальную англ.обувь - заказывайте от 600 фунтов, замечу "с шитьем по ранту вручную",и нормальным кроем? Это призыв на остальное не смотреть? Или попытка обосновать то , что нормальная обувь никому не нужна?))

Heltyz 14.06.2016 18:53

Цитата:

Сообщение от togusa (Сообщение 3780473)
Это Вы об Sanders for Capital Goods?

Да :)

togusa 14.06.2016 23:02

Цитата:

Сообщение от Heltyz (Сообщение 3785178)
Да :)

У меня такое же мнение сложилось, большой палец упирается в носок при ходьбе, колодка реально более короткой кажется по сравнению с другими.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:37.

© 1998–2024 Watch.ru