Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Новинки, новости и продукция ЧЧЗ (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=407145)

Taper 22.02.2024 11:18

Цитата:

Сообщение от ivan280879 (Сообщение 6922001)

Уже сам наткнулся. )

NZS34 22.02.2024 12:08

Цитата:

Сообщение от ivan280879 (Сообщение 6921976)
Официальное мнение с вашим не вяжется.

Вы просто не в курсе, что ЧЧЗ за всю историю было несколько штук: советский завод; ОАО, существовавшее с начала девяностых до примерно конца двухтысячных; нынешнее ЗАО, образовавшееся в процессе банкротства и распада предшествующего ему ОАО.
Письмом ЗАО утверждает, что к продукции отношения не имеет, и только. Но это не означает, что часы или фурнитура не могли быть выпущены ещё во времена ОАО.
Николай Лоскутов ("командирские.ком") — это компания "Восток Тайм"; "Восток Тайм" — это современный часовой бренд Attache. Однако вы можете нагуглить ролик, в котором представитель Attache рассказывает историю компании и упоминает, что работы по этой теме начались ещё в двухтысячных, до банкротства ОАО. А ещё вы можете нагуглить проданный лот часов Attache VIP на Мешке и увидеть на них крышку с таким же рисунком. Attache VIP и Vostok VIP — это бренды ОАО.
Я практически уверен в том, что в ходе раздела имущества обанкротившегося ОАО Николай и Ко получили запас таких корпусов или комплектные часы. Сейчас их нашли на антресолях и пустили в продажу.

ivan280879 22.02.2024 12:30

Цитата:

Сообщение от NZS34 (Сообщение 6922031)
Вы просто не в курсе, ....и Остапа понесло.

К чему всё это? Речь в официальном письме о конкретных часах и торговце. Как то так.

NZS34 22.02.2024 12:49

Цитата:

Сообщение от ivan280879 (Сообщение 6922044)
К чему всё это? Речь в официальном письме о конкретных часах и торговце.

К тому, что в письме утверждается то, что утверждается: ЗАО к этим часам отношения не имеет. Однако это не означает, что они являются подделкой.

ivan280879 22.02.2024 12:56

Цитата:

Сообщение от NZS34 (Сообщение 6922056)
Однако это не означает, что они являются подделкой.

:D
Ролекс из китая то же к заводу Rolex отношение не имеет.

GRU666 22.02.2024 13:04

Цитата:

Сообщение от NZS34 (Сообщение 6922031)
Сейчас их нашли на антресолях и пустили в продажу.

Видимо, так и есть. Как я понимаю, этим трём моделям лет 15 разработки примерно. Емнимс тогда это были далеко не единственные Востоки с кварцем.

Цитата:

Сообщение от ivan280879 (Сообщение 6922063)
Ролекс из китая то же к заводу Rolex отношение не имеет.

Де юре безусловно. Де факто, с учётом неотличимого качества, скорее всего очень даже имеет, ибо надо все сектора рынка окучивать. :D

NZS34 22.02.2024 13:10

Цитата:

Сообщение от ivan280879 (Сообщение 6922063)
:D
Ролекс из китая то же к заводу Rolex отношение не имеет.

Не, с настолько железобетонными аргументами я спорить не буду и позорно сольюсь :)
Вы победили, моё российское гражданство поддельно (ибо я рождался в Союзе, и РФ, по вашей логике, ко мне "отношения не имеет"), возьмите с полки пирожок, я ушёл, всего доброго :)

ivan280879 22.02.2024 13:13

За то вот что нашел, каталог Восток 2010-
[IMG]https://i.postimg.cc/SQYWJyfV/image.png[/IMG]

Всё это очень странно

GRU666 22.02.2024 13:18

Цитата:

Сообщение от ivan280879 (Сообщение 6922077)
Всё это очень странно

Видите, умел раньше Восток, не то, что сейчас, - сам в официальном письме признал, что не дотягивает до ушедшей цивилизации. :D
Мало ли, может и остальные модели где-то завалялись, некоторые я бы купил прямо сейчас. Даже многие.

lanasvet 22.02.2024 13:23

на сайте Луча есть аналогичная продукция - модели предшествующих владельцев.

basic little fox 22.02.2024 14:26

Цитата:

Сообщение от GRU666 (Сообщение 6922069)
Видимо, так и есть. Как я понимаю, этим трём моделям лет 15 разработки примерно.

сомневаюсь что в них ставили мийоту

плюс у создавшей конторы как я понимаю нет права на бренд

это подделка имо

mynicknameisfree 22.02.2024 14:38

Да всё уже было на форуме даже вся история.

В 90-х годах дают работникам завода ваучеры.
Эти ваучеры у работников завода выкупает начальство.
Создают ОАО "ЧЧЗ"Восток" и другие ООО.

Сайт был www.vostok-inc.com
http://forum.watch.ru/showthread.php...BD#post1950780

Потом ОАО "ЧЧЗ"Восток" банкротится.
Делают ООО „Русские часы“
Банкротят.
Делают ООО „Торговый дом“.
Банкротят.
....
Банкротят.
...
Делают ЗАО ЧЧЗ "Восток".
Недолго думая делают сайт vostokinc.com, отличающийся только тире в названии.

Также работает ООО Время
Сайт https://shop-vostok.com/
И они заказывали у завода всякие Бризы, Генеральские,Титаниум, Кремлевские. И видимо они сделали под маркой Восток эти кварцевые часы.
https://shop-vostok.com/product/2035-150840

Но в письме их почему-то не упомянули :D. Досталось только КомКому.

Динь-Динь 22.02.2024 15:29

Я вот тоже нигде не увидел связи между текстом магазина и постановкой диагноза «фейк». Тут, скорее, отдел продаж создает имитацию борьбы с конкурентами, многие на таких этапах в устной форме (чтобы не предъявили) втапливают более жестко…
Торговали бы фейком без лицензии — на них бы заработали уже и с рынка убрали.

lanasvet 22.02.2024 15:49

Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем

ingaliptum 22.02.2024 15:57

Вот увидел у них https://shop-vostok.com/symbols эту инфу, что можно часы делать на заказ . Можно через них реализовать наши форумные хотелки. Может дешевле будет выходить и более сговорчивее будут по нашим дизайнам?

OlegGarmr 22.02.2024 17:37

Цитата:

Сообщение от ingaliptum (Сообщение 6922191)
Вот увидел у них https://shop-vostok.com/symbols эту инфу, что можно часы делать на заказ . Можно через них реализовать наши форумные хотелки. Может дешевле будет выходить и более сговорчивее будут по нашим дизайнам?

А почему решили что дешевле, если часы Востока там стоят дороже, чем на официальном? Я так понимаю, дополнительный посредник должен навар тоже иметь )

ingaliptum 22.02.2024 17:40

Цитата:

Сообщение от OlegGarmr (Сообщение 6922264)
А почему решили что дешевле, если часы Востока там стоят дороже, чем на официальном? Я так понимаю, дополнительный посредник должен навар тоже иметь )

У меня такое ощущение что это только нам такой ценник выставляют, обиделись ЧЧЗ на нас. Ну это сугубо моё мнение.
А цены выше только на рядовые часы, лимитки наши и так в 3 раза дороже выходят. Возможно у этого представителя свои связи на заводе.

And One 23.02.2024 11:38

Было уже ....

artur63 23.02.2024 11:48

Цитата:

Сообщение от ingaliptum (Сообщение 6922265)
У меня такое ощущение что это только нам такой ценник выставляют, обиделись ЧЧЗ на нас. Ну это сугубо моё мнение.
А цены выше только на рядовые часы, лимитки наши и так в 3 раза дороже выходят. Возможно у этого представителя свои связи на заводе.

Там никакой обиды нет, просто бизнес.
А то, что завод может делать, отпускать часы по цене ниже установленных на форумные лимитки, ясно даже просмотрев цены и ассортимент некоторых продавцов на Авито.

max888 23.02.2024 12:33

Цитата:

Сообщение от artur63 (Сообщение 6922643)
А то, что завод может делать, отпускать часы по цене ниже установленных на форумные лимитки, ясно даже просмотрев цены и ассортимент некоторых продавцов на Авито.

Если вы про изделия Антона И. то они к заводской сборке не имеют абсолютно никакого отношения. Кстати, предлагаю адептам заговора в отношении форумного ценообразования подтвердить свои выводы делом, закажите в частном порядке от лица какой-нибудь мифической организации лимитку, посмотрим что вам насчитают, от запуска в производство естественно в последствии можно отказаться.

OlegGarmr 23.02.2024 20:03

Цитата:

Сообщение от artur63 (Сообщение 6922643)
Там никакой обиды нет, просто бизнес.
А то, что завод может делать, отпускать часы по цене ниже установленных на форумные лимитки, ясно даже просмотрев цены и ассортимент некоторых продавцов на Авито.

Не совсем понял про продавцов с Авито, есть некие люди, которые заказывают свои лимитки и перепродают их дешевле на Авито, чем выставляет завод форумным лимиткам?

Почему то никто не учитывает, что завод должен поработать возможность изготовления, а за это некоторое количество людей получает зп, потом должен изготовить технологическую оснастку (те трафареты циферов и тд), рабочих высвободить из производственного плана и тд и тп, и это все должно окупиться за конечную единицу продукции и никто ее растягивать на тысячи единиц не будет.

ingaliptum 23.02.2024 21:14

Цитата:

Сообщение от OlegGarmr (Сообщение 6922912)
Почему то никто не учитывает, что завод должен поработать возможность изготовления, а за это некоторое количество людей получает зп, потом должен изготовить технологическую оснастку (те трафареты циферов и тд), рабочих высвободить из производственного плана и тд и тп, и это все должно окупиться за конечную единицу продукции и никто ее растягивать на тысячи единиц не будет.

Вопрос: почему лимитки стоили 7-8 500 руб (при цене стоковой модели 3500-4000), сейчас они просят за них 13-15 000 руб ? Была лимитка не так давно называлась она ИНДИКАТОР стоила меньше чем другие параллельные проекты которые так же изготавливал на ЧЧЗ в том же промежутке времени?
При этом сток подорожал сейчас на 500-600 руб. Да я понимаю сток дешевле потому что берёт количеством.
Или вы думаете что подбор цвета с пылью и не попаданием в нужные тона а так же изготовление простых макетов стоит таких денег ?
Ещё прошу заметить что качество лимиток сильно стало хромать после поднятия цен, парадокс. ОТК пропускает конкретный брак!

OlegGarmr 23.02.2024 21:20

Цитата:

Сообщение от ingaliptum (Сообщение 6922959)
Вопрос: почему лимитки стоили 7-8 500 руб (при цене стоковой модели 3500-4000), сейчас они просят за них 13-15 000 руб ? Была лимитка не так давно называлась она ИНДИКАТОР стоила меньше чем другие параллельные проекты которые так же изготавливал на ЧЧЗ в том же промежутке времени?
При этом сток подорожал сейчас на 500-600 руб. Да я понимаю сток дешевле потому что берёт количеством.
Или вы думаете что подбор цвета с пылью и не попаданием в нужные тона а так же изготовление простых макетов стоит таких денег ?
Ещё прошу заметить что качество лимиток сильно стало хромать после подорожание, парадокс. ОТК пропускает конкретный брак!

Жаль я не смогу Вам ответить на эти вопросы ) ибо не в курсе. Надо у боле опытных форумчан спрашивать)

ingaliptum 23.02.2024 21:25

Цитата:

Сообщение от OlegGarmr (Сообщение 6922970)
Жаль я не смогу Вам ответить на эти вопросы ) ибо не в курсе. Надо у боле опытных форумчан спрашивать)

Я думаю даже опытные форумчане не дадут ответ, потому что сами не понимают почему ЧЧЗ подняли цены на лимитки.

basic little fox 23.02.2024 21:45

изготовление заводских лимиток эксклюзивная услуга, да и себестоимость выше чем у обычного производства

думаю это нам везло что так мало просили вначале

GRU666 23.02.2024 21:53

basic little fox
Ну да, мануфактурность зашкаливает, просто мануфактурность в степени мануфактурность. :D

Народ, вы до сих пор в СССР живëте? Вам кто-то должен делать привязку цены к себестоимости? Серьёзно?!
Посмотрели на заводе, что цены многих лимиток на вторичном рынке сильно выше цен на первичном, ну и тупо решили забирать эту маржу себе, постепенно повышая цены. А качество механизмов - да тупо берут из старых запасов, особенно когда механизмы сколько-нибудь редкие.

OlegGarmr 23.02.2024 22:04

Цитата:

Сообщение от basic little fox (Сообщение 6922989)
изготовление заводских лимиток эксклюзивная услуга, да и себестоимость выше чем у обычного производства

думаю это нам везло что так мало просили вначале

Справедливости ради скажу, что за 10 лет все цены на всё выросли минимум в 2 раза.

"Никто не вернётся в 2007" Iron Dimon

GRU666 23.02.2024 22:21

OlegGarmr
Только причём тут 10 лет?

OlegGarmr 24.02.2024 00:12

Цитата:

Сообщение от GRU666 (Сообщение 6923010)
OlegGarmr
Только причём тут 10 лет?

При том, что у Вас за полгода цены что ли выросли?
Пс посмотрел каталог, запомнил, что с 2009 вроде были, но не запомнил, что все с 22 года началось. Ну, значит жадность завода взыграла, я не знаю.

Luna 20 25.02.2024 17:10

Вопрос по 170 модели
 
Вложений: 1
На видео автор ролика говорит что головка заводная сделана не как на всех амфибиях и она не болтается
Такое может быть ?
Вот сыль на видео
https://youtu.be/rKtxYrYetSM?si=xs76h3Fm5FF7OP9o

ivan280879 25.02.2024 17:37

Цитата:

Сообщение от Luna 20 (Сообщение 6923858)
На видео автор ролика говорит что головка заводная сделана не как на всех амфибиях и она не болтается
Такое может быть ?
Вот сыль на видео
https://youtu.be/rKtxYrYetSM?si=xs76h3Fm5FF7OP9o

Этот "обзорщик" вообще много что говорит, но кода он сказал что браслет 21 мм я выключил :D

And One 25.02.2024 17:42

Цитата:

Сообщение от Luna 20 (Сообщение 6923858)
На видео автор ролика говорит что головка заводная сделана не как на всех амфибиях и она не болтается
Такое может быть ?
Вот сыль на видео
https://youtu.be/rKtxYrYetSM?si=xs76h3Fm5FF7OP9o

Стандартная ЗГ там. Всё как обычно болтается.
Не болтаются только на Amfibiaх
...вот это когти у дяди из видео. :mad:

Sampo 28.02.2024 11:26

Завод презентовал прототипы новых моделей - в нерже и с АПЗ. Тут не совсем понятно: первая, ближняя на фото, это нынешние "классические" латунные Командиры 819782 в 81-м корпусе. То ли их планируют перевыпустить в 81-м, но в нержавейке, то ли впендюрят АПЗ и сделают какого-нибудь ксеноморфа. То ли они просто присутствуют на фото по типу "было - стало". Второй прототип гораздо интереснее, если не ошибаюсь, в 18-м корпусе.

Как по мне, 81-й корпус из-за чудовищного безеля не исправить ничем, это ошибка природы, самые отталкивающие часы в линейке Востока за всю историю. В 90-е такое ещё можно было понять и простить, но сегодня это смотрится нелепо. А если ему ещё дадут вторую жизнь в нерже, и, не дай бог, с АПЗ, то тушите свет. Лучше бы сделали нерж-линейку в 58-м корпусе.

https://i.postimg.cc/Fs1PdVbH/qw-CBL7-C1p-Ok.jpg

GRU666 28.02.2024 11:32

Sampo
Больше удивили новые стрелки. Неужто осилят?!

Sampo 28.02.2024 11:37

Цитата:

Сообщение от GRU666 (Сообщение 6925826)
Sampo
Больше удивили новые стрелки. Неужто осилят?!

Судя по всему, по стрелкам у них там сейчас по всем направлениям идёт какая-то перезагрузка.

Bob Mos 28.02.2024 11:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Sampo (Сообщение 6925824)
….Как по мне, 81-й корпус из-за чудовищного безеля не исправить ничем, это ошибка природы, самые отталкивающие часы в линейке Востока за всю историю...

Вложение 3678149

Были же любители Juke

seredja85 28.02.2024 11:50

Мне нравится 81-корпус. Особенно покрытие когда сотрется. И дата нравится на Востоке.

GRU666 28.02.2024 11:52

Цитата:

Сообщение от Sampo (Сообщение 6925829)
Судя по всему, по стрелкам у них там сейчас по всем направлениям идёт какая-то перезагрузка.

Боги им в помощь, главное, чтобы не получилась перегрузка или перестройка. :D

Цитата:

Сообщение от Bob Mos (Сообщение 6925830)
Были же любители Juke

Классная машинка, если бы ещё была в размерах Форда Бронко, то точно бы взял :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от seredja85 (Сообщение 6925837)
Мне нравится 81-корпус. Особенно покрытие когда сотрется.

Эх, если бы они научились латуньки без покрытия делать...

And One 28.02.2024 12:17

Цитата:

Сообщение от GRU666 (Сообщение 6925826)
Sampo
Больше удивили новые стрелки. Неужто осилят?!

Да , прямо таки шок. Новые стрелки. Дождались...дизайн притырили слегка у клуба путешественников от Тайм Крафт( стрелки безель). Ну и милитари цифер зачем то вкрячили. Хотя могли хорошего пилота сделать. С другими то стрелками.

butch10 28.02.2024 12:53

С городами классная модель, мне нравится!


Часовой пояс UTC +3, время: 06:12.

© 1998–2024 Watch.ru