Обоснуйте. Почему похожие часы не стоят одну треть?

Потому что это общепринято, я приводил цитаты.
Качество обработки абсолютно бесполезно с практической точки зрения. Массаж и вентиляция это определенный уровень комфорта. Качество обработки украшения лишь для того что бы украшение имело большую ценность (ну типа было более понтовым;))

Предыдущий Рояль Ориент стоил почти половину сопоставимого Ролекса.:)

Я так понял Вы меркетинг как науку отрицаете? Типа учебников не читал но могу представить себе что это такое, но что не читал это даже плюс ибо свободен от комплексов.
Хорошая позиция)))

Экономисты в этом же списке?

Это к тому, что я в отличии от Вас на личности не перехожу. А Вы это сделали в Вашем посте про Корветы. Сами вспомните или показать?

Слюной экран айпада не забрызгали надеюсь?

Можно найти примеры поинтереснее

Сayman - MSRP $59,900. Macan S - MSRP $57,200

Но порше, наверное, тоже не люкс :rolleyes:

Как Вам грустно живется. Разницу в тактильных ощущениях приличной кожи и "кожи" в Тойтоте тоже не ощущаете? На глаз качество обработки поверхностей и стыков, например в мебели тоже не различаете? Понимаю, только маркетинг понимаете. А вкус жизни как же? Что по Вашему функционал в украшение если не качество обработки, цветность и прозрачность камней? Вы противоречите сами себе - то часы для Вас украшение, то прибор измерения времени. Вы уж определитесь.
Для меня он и то и другое, если что. И украшения можно назвать понтами, а можно удовлетворением своей эстетической потребности.
Красота для каждого своя. Поэтому существует огромное количество стилей в одежде, обуви, мебели, архитектуре и часах. Мне , например, близок баухаус, кубизм и конструктивизм.

Это не вопрос, а утверждение) к вашему посту:
Кстати, чтобы поступить, например, в МГУ - лучший российский ВУЗ, не обязательно выбирать частную школу.
Не загоняйте себя в рамки.

Ну коли статистикой не владеете, но нечего тогда бросаться громкими словами о ней.

Я не отрицаю маркетинг, как науку. И психологию, как науку.И экономику, как науку. Но я прекрасно понимаю, что это малоизученные науки. И я против догм в науке, а за динамизм и развитие. И для меня не существует беспрекословных авторитетов. Учебники читал. Правда давно уже.
Где-то так. ;)

Не обязательно. Зависит скорее не от школы, а от ученика и учителей. Но как правило шансы выше.

статистикой владею. Методикой с Вами поделился, вперед...Но Вам почему- то нравится ненаучный подход в виде нелепых коллажей и фот собственных ботинок:rolleyes:

Вку к жизни у Всех свой. А с мебелью приводил пример. Если дело касается чисто визуального восприятия то это ничто иное как понт.
Хотел кожанный диван в гостинную но взял более дешевый вариант. Теперь вот думаю Венская филармония в питере, билетик не менее 5000 руб, наверное понтанусь и куплю на одно выступление

Уважаемый Baroque.
Как Вы понимаете, Евгений не последний человек в маркентинге, а вполне уважаемый специалист. Так и он уже признал, что :
Это касается и ботинок и часов и автомобилей.
А Вы все не хотетите признать, что нужно сравнивать сравнимое по качеству, тогда и цена будет схожа. Пример кварцевый Ситизен, механические Сейко и стальной Ролекс. Вот цены.
http://citizen.jp/the-citizen/lineup...q1040-53e.html
http://www.ablogtowatch.com/rolex-oy...selworld-2015/
hhttp://www.ablogtowatch.com/grand-s...cs-1967/ttp://

Как видите , кварцевый Ситизен 3500 долларов, Ролекс 5700 долларов, Сейко 5900 долларов.
И в чем понт Ролекса, если он дешевле Сейко и всего в полтора раза дороде кварцевого Ситизена?
А Ситизен из этой троице, как часы безусловно лучший.
Спокойной Вам ночи и удачи в бизнесе.

Что вообщем-то и требовалось доказать. На этом можно и закончить эту странную дискуссию.

Если распросите Евгения получше то он может Вам и поведает что автомобили и ботинки в наш лист не попали потому что критерии покупки иные у ботинок а оборот рынка лакшари авто в абсолютном выражении (ед.) полагаю ничтожно мал чтоб его учитывать вообще. Но тут кстати могу быть не прав и надо учесть много других факторов, как стоимость владения и менталитет в разных странах
Это Вы не хотите признать, что полезные свойства кварцевого ситизен за 200 долларов ничем не хуже ролекса или других часов за 3000 уе.

А качество отделлки ни что иное как понт ибо бесполезно с практической точки зрения

Можно можно, и Вы не первый раз это доказываете на деле)))

Забавный вывод. Т.е. эстетический аспект предмета вообще пох?? Вам нарисовать от руки парочку картин в дом? Музеи закрыть как бесполезные?

Качество отделки влияет прежде всего на немедленное восприятие объекта, как только берешь его в руки. И мерило здесь очень простое - хорошая вещь ощущается сразу, дерьмовая тоже.

Вы как - то выдернули из общего контекста фразу, вцепились за нее .

Нет, музеи и картины тут ни при чём. Ровно как и эстетический аспект не на первом месте.

Позволю себе еще раз повториться для Вас: дорогие часы это украшение , что общепризнанно.
История ношения украшений людьми, говорит о том что украшения надевались и носились не для удовлетворения эстетических чувств, а доя демонстрации своего положения в обществе!

Нет никаких предпосылок считать что что-либо изменилось.





Если кто-то получает удовольствие от созерцание живописи у себя на стене или в музее, я не против. Но ношение украшений из другой оперы.


У меня в доме есть парочка картин. Но если Вы предлагаете не откажусь;)

Недавно голландцы провели забавный эксперимент: в музее современного искусства в одном из городов повесили среди других картину из икеи за 10 евро. И попросили посетителей высказаться о ней. Каких только поразительных глубин не увидели люди. Следующим был вопрос - сколько бы вы дали за нее при наличии денег? Ставки варьировались от тысяч евро до сотен тысяч. Один любитель живописи не пожалел бы 2,5 мио евро будь у него такая возможность.

Справедливости ради замечу, что корвет корректнее сравнивать с 911

Да, в отличие от меня не переходите. Тут, строкой выше, это прямо отчетливо видно. Также, как с Бароком, в отличие от него, чуши не порете. И базарные дрязги не устраиваете.

Только, вот, как правильно заметил Барок, Вы так много пишете и так пытаетесь что-то там на своей волне доказать, что путаетесь уже давно в последовательности постов и в своих же показаниях, не успевая за темой.
Притормозили бы, вернулись назад и посмотрели, кто из нас на кого первым варежку раскрыл. И в каком посте это было, "про корветы" или "про брегеты":D

Товарищ капелан тут не за справедливостью.
Ему возжа под хвост попала. Из такого положения угомониться уже трудно.

Весело у вас. ))
Еще раз скажу что с самого начала говорил одно и тоже. Просто длинно и никто не вчитывался.
Более того , мне кажется что участники дискуссий понимают это одинаково.
Просто разные акценты.

У меня изачальный смысл был в том, что большинство покупок дорогих вещей - это понты. Несмотря на то, что покупающему кажется, что дело в некоем лучшем качестве.
Вот это ценная мысль. Из нее следует что можно сделать вещь лишь чуть лучше, а иногда даже просто сказать нкразбирающемуся пользователю, что она лучше - и он уже готов платить в несколько раз выше, если вещи понтовая. В подавляющем большинстве случаев (кроме очень богатых людей и истинных коносеуров) это так.

Капеллан же и ко вроде как этого не отрицают, но почему-то решили сфокусироваться на меньшинстве случаев. Чем это так важно?
Вы хотите "отмыться" от обвинения в понтах и войти в меньшинство?
Ну тут надо понять, что мы будем делать: исследовать потребителей или обижаться ))
Любое исследование начинается с эмоционально нейтральной оценки - посто факты.

Да уж. Оборжаться. Что понты с людями делают...

Так с одеждой разобрались , все таки удобство и качество сначала
Теперь следующий шаг - летать первым классом за океан это понты или удобство
Можно ведь и бизнесом ,но там не так удобно как в первом или все же это понты на твой взгляд и да , еда получше в первом , разница в цене втрое примерно, на Ролекс точно хватит стальной ( разницы ) , на Вашерон придется еще на чем то ужаться

Олег не переиначивай что я пишу. Что значит сначала с кончала итд?...
Я допускаю, что покупка бриони для тебя это просто качество, а платиновые ролики - определенно понты.

Хотя видишь джинсы якоб коэн не хуже бриони...
Если для тебя бриони это качество, а не понты, то после этой моей фоазы ты не будешь возражать попробовать якова.
А если упрешься в свой бриони - днло в понтах )))

Про первый класс я не знаю. Я им ни разу не летал.
3-4 часа я летию экономом. Дальше стараюсь бизнесом.
Летаю за свои или чужие мили и очень давно не платил денег за билет.
Такие вот пониы )))

Хотел бы узнать у разбирающихся в вопросе: дом кинотеатр - понт?

Ps. Тут еще вопрос возник. Вот когда шведские миллиардеры ездят на старыз фольксвагенах и живут в скромных интрьерах они почему так делают? Они не в состоянии почувствовать разницу в качестве?

Pps. Дом кинотеатр это товарная категория )) поэтому смотря какой )) сам по себе - почему понт? Намного лучше дома смотреть чем среди попкорнов.

Это эксцентричные чудаки , дети которых на нормальных машинах ездят и живут в нормальных интерьерах

Шведские миллиардеры живут в несколько иной реальности, чем присутствующие)

))
А где можно разделить дом к/т на понт и просто д/к?

Это они подтверждают постулат, что мотив любой покупки понты.

ну также как и все остальное имхо. Почему именно дк? В чем осоьенность ?

Так ото ж.
Понты - это заполнение разницы межде тем чего человек добился в реале и тем кем он себя видит. У мажоров там вакуум, поэтому они и есть основные понтовщики. А у людей, которые построили бизнес типа икеи там зазора и нет практически. Другое дело зачем эта излишняя аскеза?... Может потому что когда ты одеваешь рубашку из мягкого египетского хлопка, сверху кашемир лора пьяна. Садишься в авто отделанное прекрасным деревом и кожей... Это конечно вопрос качества и комфорта. Но может кроме физического и эстетического комфорты ты еще и неминуемо испытываешь чувство собственной важности?

Он как часы - необходимости нет. Другая категория. Но и применение иное.

Ну ты же не с целью демонстрации строишь ДК

Слушай ну я б не сказал что нет необходимости. То есть можно и без него конечно, но это в плане кайфа и развлечения большое дело. Часы вещь менее нужная для городской жизни. Скажем я лучше бы за сумму икс купил дк чем часы.

А часы типа образ завершают.

В кино можно за 400 рэ сходить, а за штуку на диване приватно)

Тут вообще, судя по всему, каждый пишет о своем не читая, что пишут другие.

Женя, тут важно другое. Дело в том, что коробит от безапелляционных заявлений про "все то", "все это", "все делают это потому что хотят того", "каждый кто покупает ролекс - покупает понты" и т.д.

Откуда берутся эти высокопарные и самоуверенные обобщения? С чего это вдруг отдельные индивидуумы решили, что они на 100% уверены в мотивации других людей?

Вот что было бы неплохо исследовать.

Я понимаю, что легче всего судить по себе - но надо же хотя бы стараться быть объективным.

Ну вот и сравни что функциональнее: завершение образа, едреныть, или возможность смотреть что зочешь колда хочешь и с кем хочешь. Да и сравниваьь надо не с билетом в селедкобочечный октябрь, а с билетом в удобный вип-зал где кресла итд. А это уже несколько тысяч. Вообще в мск два более менее удобных не вип-зала. Это пионер и гум. Но там постоянно не то что хоетмя и не тогда когда нужно ))

Ув Капеллан. Ну а почему коробит от обобщений? Меня вот не коробит - наобоот интересно находить закономерности и слушать чего нашли другие. И Вас бы не коробило, если бы вывод был типа: "все кто уезал в канаду - самые интеллигентные и сексуальные люди украины" ;). Но тут Вам говорят, что Вы понторез немеряный со своими туфлями - Вам неприятно. А зря. Я на понтореза согласен к примеру. Дальше можно обсудить некорректность обобщения, но уже не заводясь...

Давно исследовано. Понимая мотивы другого человека лучше чем он сам, ты как бы возвышаешься над ним. Это приятное чувство собственного превосходства. Тоже вобщем понты своего рода. Знание истины ласкает самолюбие. В том числе сйчас мое :)

Тут ещё важно он у тебя действительно домашний или какой-нибудь квартирный.

А то ещё может ипотечный...

Тогда не понт

ипотечный кинотеатр ))))
я не вижу разницы с точки функционала между домашним, квартирным и ипотечным. хотя если много места в доме, можно сделать настоящий - с экраном 5 метров, киношными креслами и макинтошами. но это уже скорее понты ))) хотя вообще кайф наверное.

Ого, тема зашла на новый виток остроты)) ну давайте за ремонт тогда... А ипотечный паркет по тыще евро за квадрат - понт? С одной стороны, на нем ценник не написан, товар неузнаваемый. С другой стороны, гости обязательно придут и спросят: а почем паркет брал? И в этот момент наступает твой звездный час...

Все что покупается не на показ - не понт

Капелан, надо заметить что Вы тут тоже за других говорите;)

При этом не имея ни собственного опыта ни опираясь на какие либо научные данные.
Все на основе каких-то собственных ассоциативных выборок с ролсройсом и визуализацией собственных ботинок за 600 долларов.
В общем как сами же и написали - пытаетесь судить по себе и даже не по себе а по собственному представлению о природе явления

Что очень странно, уж Вы то в первых рядах (не считая меня) кидаете понты бесконечными Селфи-луками. Пускай понты дешевые, в смысле луки недорогие, но суть одна - напоказ чтоб заценили.

То есть мебель и ДК Ваши гости не видят? И Вы никогда не рассказываете друзьям про проигрователь винила за 30 кевро( или за 100) только за стол?
Хотя , конечно проигрыватель не понты, а звукоизвлекатель и удовольствиедоставлятель. Часы, тоже носят чаще не на показ.
Все замолкаю и ухожу с провокационной темы:)

Мебель друзья могут и заценить с проигрывателем , но покупаются они не для демонстрации. разница надеюсь понятна.