Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Искусственный Интеллект, быть или не быть. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=636393)

Kelevratony 01.10.2025 19:38

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 7312133)
Вы сами слушали этот альбом?

Ну исходя из того, что в самой новости было уже сказано, что альбом удалён со стримингов, конечно нет, да и в целом мне фолк не очень близок, да и сама певица мне неизвестна, кстати вроде как она весьма уже почтенного возраста.
Вот если бы это был альбом какого-нибудь нашего и мною любимого музыканта, чтобы помимо музыки оценить и поэтическую составляющую, вот это да, было бы интересно оценить.

S.5 01.10.2025 19:54

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 7312127)
Не интеллект, а искусственный интеллект, большая разница.

Слово "интеллект" здесь вообще лишнее. Нет никакого "искусственного интеллекта". Попугай тоже умеет говорить человеческим голосом. Но это не значит, что он осознаёт смысл сказанного.
Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 7312127)
Да и сам человек, собственно создан по образу Создателя, как следствие наделён никоими полномочиями.

Да. Но его полномочия и рядом не стояли с полномочиями Создателя. А эти гаврики, создавшие мощную, но не обладающую даже зачатками интеллекта аналитическую машину, возомнили себя почти равными Богу.
Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 7312127)
Ну по вашей логике заслуга и самых выдающихся людей всем времён и народов равна нулю.

Нет, конечно. Создатель наделил человека определёнными способностями и возможностью действовать по своему усмотрению. Но не безграничной. А В ОПРЕДЕЛЁННЫХ ПРЕДЕЛАХ. И в этих пределах человек сам решает, как этими возможностями пользоваться. Одни создают для общества, а другие воруют, убивают и ставят палки в колёса первым... Но возможностями, даже близко подступающими к возможностям Создателя, не обладает никто из людей. И создать искусственный интеллект не под силу никому.

Rana 01.10.2025 21:16

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 7312141)
Вот если бы это был альбом какого-нибудь нашего и мною любимого музыканта, чтобы помимо музыки оценить и поэтическую составляющую, вот это да, было бы интересно оценить.

Наверняка, в сети что-нибудь да найдешь. Многих уже даже «оживляли». ;)

Vladimir Landau 01.10.2025 23:22

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 7312133)
Вывод сделан из недоказанной предпосылки.

На самом деле всё спекуляции на подобные темы ненаучны, ведь то, что нельзя скомпрометировать, невозможно доказать.
Это ведь работает в обе стороны, как с Создателем, так и с ИИ, поэтому нет никакого смысла в подобных выпадах. Если попытаться быть до конца логичным, то единственно верный подход к осмыслению того, что первично, курица или яйцо, придумали индусы (хорошую религию придумали индусы (С)), и озвучили его в Бхагават Гите задолго до нашей эры. Всё, что существует во Вселенной создано её Создателем, и, раз оно создано, то сомневаться в значимости существующего означает сомневаться в компетенциях Создателя, что как минимум невежливо. Так что дадим всему сущему право на значимость, именно этого хотел Господь, созидая этот мирт в его разнообразии.
Это я, типа, материальную базу под реальность и значимость концепции ИИ подвёл, если что, и не думаю, что стоит с ней конфликтовать, себе дороже.

Я понимаю негодование тех, кто привык считать человека венцом творения при столкновении с утверждением, что венец может быть превзойден, причем усилиями того самого творения, которое было по замыслу Творца венцом - последней и окончательной версией совершенства. Однако это негодование, судя по приведенным тут доводам, скорее эмоционально, и не содержит в себе ничего логичнее утверждения из разряда: "Этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда". Но мы тут к подобного рода аргументам толерантны, нам нужно что то, во что можно не только поверить, но и понять. Поэтому я и начал тему с конкретного обоснования ограничений ИИ, основанных на принципах существования нашего мира, как я их понимаю, без мистики и трансцендентного кликушества.

Предлагаю, из уважения к Божественному замыслу, который привел к возникновению концепции ИИ, и попыток человека её реализовать, не пытаться обесценивать этот замысел, а осмыслить его перспективы и ограничения с позиции человека разумного, венца творения, ищущего пути преодоления непереносимых трудностей бытия, которые выпали на его долю. Лично мне ИИ представляется вовсе не богохульной попыткой покуситься на всемогущество Создателя, а скорее мессией, которого так ждут, и возможно никогда не дождутся. Мне представляется, что деятельное ожидание этого мессии позволит сделать жизнь человечества легче, проще, а значит, однозначно лучше. А это богоугодное дело, как ни крути, так что никакого противоречия с религиозными чувствами я тут не усматриваю, его тут попросту нет.

S.5 01.10.2025 23:48

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 7312294)
Лично мне ИИ представляется вовсе не богохульной попыткой покуситься на всемогущество Создателя, а скорее мессией, которого так ждут, и возможно никогда не дождутся.

Это не богохульная попытка покуситься на всемогущество Создателя, а обыкновенное хвастовство и зазнайство.

Человек оторвался от Земли на 300 километров- и назвал себя "покорителем Космоса". А ведь 300 километров- это всего 1/42 диаметра планеты. До звёзд же как было бесконечно далеко, так и остаётся...

Человек назвал себя "покорителем природы". А на деле так эту природу загадил, что и до необратимых изменений недалеко, а их последствия непредсказуемы...

Человек создал множество лекарств, но до сих пор не смог победить обычную "простуду", которая убивает людей больше, чем катастрофы и войны.

Человек создал компьютерную программу, способную следить за передвижениями и прочими действиями граждан, писать примитивные книги и музыку, пользуясь компьютерной памятью, отвечать на множество вопросов и при этом довольно неплохо имитировать живой голос, и выполнять ещё множество задач разной сложности, часто- быстрее и эффективнее человека.

Но никакого "искусственного интеллекта" человек не создал и не создаст- кроме самого Создателя на это не способен НИКТО.

Нет я ни в коем случае не принижаю все достижения человечества! Их много! Я просто злюсь, когда эти достижения многократно преувеличивают ИЗ БАНАЛЬНОГО ХВАСТОВСТВА.

Надеюсь, свою позицию обрисовал понятно?

Gribnik 02.10.2025 00:00

Луна таки дальше 300 км от Земли находится.

Vladimir Landau 02.10.2025 00:30

Цитата:

Сообщение от S.5 (Сообщение 7312310)
Нет я ни в коем случае не принижаю все достижения человечества! Их много! Я просто злюсь, когда эти достижения многократно преувеличивают ИЗ БАНАЛЬНОГО ХВАСТОВСТВА.

Они не преувеличивают, они с одной стороны мифологизируют, а с другой стороны монетизируют, и это вполне соответствует природе человека.
Вы ведь не принимаете за чистую монету все эти информационные интервенции, почему же они вызывают в Вас такую агрессивную реакцию? Одно дело, Вас обманули, и Вы от этого лично пострадали, материально или ментально, а другое дело, когда возникает непреодолимое желание отчитывать оптимистов, это уже начинает смахивать на зарождающуюся личностную проблему. Да пусть себе мечтают эти романтики о светлом будущем, глядишь, их молитвами оно наступит чуточку быстрее.

S.5 02.10.2025 00:40

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 7312341)
Да пусть себе мечтают эти романтики о светлом будущем, глядишь, их молитвами оно наступит чуточку быстрее.

Против романтиков ничего не имею! Даже солидарен с ними! Но я не о романтиках, а об обычных ХВАСТУНАХ И ЗАЗНАЙКАХ. Это совершенно разные люди! Романтики метают когда-нибудь полететь к далёким звездам или создать чудо- машину, способную сделать жизнь человечества лучше. И упорно идут к своей цели, даже если она кажется несбыточной. А хвастуны и зазнайки, сделав костыли, объявляют себя создателями супертранспорта :)

Романтики мечтали, что люди полетят как птицы, и это сбылось! Романтики мечтали преодолеть земное притяжение, и человечество справилось и с этой задачей. А сейчас создатели обычной, пусть и сложной, компьютерной программы и работающего с ней "железа" объявили себя ни много ни мало создателями "искусственного интеллекта". А это уже перебор!

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 7312341)
Одно дело, Вас обманули, и Вы от этого лично пострадали, материально или ментально

Когда обманывают не меня лично, а ВСЕХ- у меня это вызывает точно такую же агрессивную реакцию. Ибо я живу в обществе, и не хочу, чтобы меня окружали люди с задуренными и забитыми всякой жвачкой мозгами. Ведь это в итоге приводит, пусть косвенно, к тому, что вместе со всем обществом и ментально и даже материально страдаю и я. И даже если я, в отличие от большинства, понимаю, что мне вешают на уши лапшу, мне всё равно приходится постоянно заниматься малоприятным делом- стряхивать эту лапшу и со своих ушей, чтобы не висела )))

Rana 02.10.2025 00:53

Цитата:

Сообщение от S.5 (Сообщение 7312310)
Человек назвал себя "покорителем природы". А на деле ...
Человек создал множество лекарств, но до сих пор ...

Тем не менее средняя продолжительность жизни выросла. В том числе благодаря медицине тоже. ;)

Андрей Бабанин 02.10.2025 01:12

Ну не знаю. Человечество пока копирует в примитивном виде то, что создала природа. Интернет - пародия на ментальный обмен информацией между людьми, память машин - аналогична памяти живых существ, но много более примитивна. Программы самодвижущихся тележек - примитивное подобие инстинктов животных. В целом человечество правильно воспринимает механизмы природы, движется в направлении, когда эти механизмы копируются с большей тщательностью. так что в целом разрыв сокращается, хоть он и огромен. Но можно все равно сравнить программный пакет Теслы с набором программ инфузории - туфельки.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:35.

© 1998–2024 Watch.ru