Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   "Луки" - обсуждения, комментарии и всё про актуальный стиль, моду, тренды - 5 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=543338)

Baroque 24.05.2020 22:57

Цитата:

Сообщение от Sergey09 (Сообщение 5844752)
Причем здесь "синие воротнички"? Я в сообщении выше четко написал, что выражение "белые воротнички" пошло от белых воротничков на рубашках (разных цветов) банк.служащих.

.

Почему вы пытаетесь что-то доказать или кого-то "прищучить"?..


.

Если Вам что-то не нравится, дайте пруф, если Вы конечно не выдумали это сами. То что белыми воротничками называли не только банковских служащих, а вообще образованных специалистов, тут Вы глаза никому не открыли. А вот утверждение что именно french collar положили этому начало надо бы подтвердить авторитетным источником;)
Пока что известно лишь о съёмных белых накрахмаленных воротничках которые широко использовались В быту в то время;)


UPD я вижу что Вы сначала пишете, а потом гуглите. По ссылки, которую Вы привели нет ничего что, подтверждало Ваше утверждение о том что понятие "белые воротнички" пошло от рубах с контрастными белыми воротничками))
Цитата:

Сообщение от Sergey09 (Сообщение 5844610)
. Кстати, выражение "белые воротнички" пошло от таких контрастных сорочек.
.

Нет. Оно пошло лишь от белых воротничков которые носили и с белыми рубахами
Теперь Вы это знаете;)

kybela 24.05.2020 23:03

[QUOTE Обратите внимание, на фотки, упомянутого Бароком выше, ГГ - главного "адвертайзера" этого стиля сорочек в новейшей истории. У него взгляд не совпадал с вашим. Но это вовсе не значит, что ваше видение не имеет права на жизнь.[/quote]

Да, из сегодняшнего дня эти фотографии смотрятся, опять же на мой взгляд, некоторым перебором: двухцветная рубашка+клетка костюма+галстук в яблоко. На втором фото двухцветная рубашка в полоску! + костюм в полоску + галстук с рисунком.

У меня такие рубашки были и даже в полоску (Kiton в своё время ими увлекался) - гармонично сочетать крайне трудно.

trolan 24.05.2020 23:06

Цитата:

Сообщение от Sergey09 (Сообщение 5844752)
выражение "белые воротнички" пошло от белых воротничков на рубашках (разных цветов) банк.служащих. Ну вот например и один из многочисленных источников (если почему-то не верите моим словам): https://la-gatta-ciara.dreamwidth.org/20578.html

Статья любопытная, но справедливости ради - там нет упоминания про банковских служащих (попробуйте найти ctrl-f).
Простите за ссылку на вики, но там дело пишут:
"Происхождение выражения
Возникновение словосочетания «белый воротничок» связано с резким увеличением в конце XIX века канцелярских работников. Оборот «белые воротнички» приписывается американскому писателю Эптону Синклеру, который так образно называл клерков, администраторов и управленцев в 1930-е годы, хотя упоминания «лёгкой работы и белого воротничка» появляются уже в 1911 году. Примеры использования оборота в 1920-е годы включают статью в «Уолл-стрит джорнал», которая гласит: «Движение из средних школ на сталелитейные заводы необычно, поскольку мальчики раньше стремились к работе белых воротничков».

Синклер употреблял этот оборот в связи с тем, что на протяжении большей части девятнадцатого и двадцатого веков клерки в Европе и Америке почти всегда были одеты в белые рубашки с воротничком, причём наиболее распространены были съёмные воротнички (англ.) (которые производились на фабриках в огромных количествах и использовались мужчинами недолго)."

При этом в интернетах встречал выражение "сорочка банкира", которым назывались подобные рубашки.

MikePilot 24.05.2020 23:08

Цитата:

Сообщение от kybela (Сообщение 5844786)
У меня такие рубашки были и даже в полоску (Kiton в своё время ими увлекался) - гармонично сочетать крайне трудно.

Зато они великолепны и почти незаменимы когда галстук ненавидишь :) — однотонная гладкая светлая (а тем более белая) рубаха без галстука смотрится как будто нагишом, на мой взгляд. А так вроде бы и воротничок белый, и рубашка не голая

trolan 24.05.2020 23:10

Цитата:

Сообщение от MikePilot (Сообщение 5844801)
Зато они великолепны и почти незаменимы когда галстук ненавидишь :) — однотонная гладкая светлая (а тем более белая) рубаха без галстука смотрится как будто нагишом, на мой взгляд. А так вроде бы и воротничок белый, и рубашка не голая

По мне - такие рубашки более формальные, чем обычные

MikePilot 24.05.2020 23:12

Цитата:

Сообщение от trolan (Сообщение 5844804)
По мне - такие рубашки более формальные, чем обычные

О том и речь! ;) Она и при отсутствии галстука и расстегнутом воротнике формальности не теряет

trolan 24.05.2020 23:13

Цитата:

Сообщение от MikePilot (Сообщение 5844806)
О том и речь! ;) Она и при отсутствии галстука и расстегнутом воротнике формальности не теряет

... а значит, более требовательны к наличию галстука :)

Sergey09 24.05.2020 23:13

Цитата:

Сообщение от trolan (Сообщение 5844796)
Статья любопытная, но справедливости ради - там нет упоминания про банковских служащих (попробуйте найти ctrl-f).
Простите за ссылку на вики, но там дело пишут:
"Происхождение выражения
Возникновение словосочетания «белый воротничок» связано с резким увеличением в конце XIX века канцелярских работников. Оборот «белые воротнички» приписывается американскому писателю Эптону Синклеру, который так образно называл клерков, администраторов и управленцев в 1930-е годы, хотя упоминания «лёгкой работы и белого воротничка» появляются уже в 1911 году. Примеры использования оборота в 1920-е годы включают статью в «Уолл-стрит джорнал», которая гласит: «Движение из средних школ на сталелитейные заводы необычно, поскольку мальчики раньше стремились к работе белых воротничков».

Синклер употреблял этот оборот в связи с тем, что на протяжении большей части девятнадцатого и двадцатого веков клерки в Европе и Америке почти всегда были одеты в белые рубашки с воротничком, причём наиболее распространены были съёмные воротнички (англ.) (которые производились на фабриках в огромных количествах и использовались мужчинами недолго)."

При этом в интернетах встречал выражение "сорочка банкира", которым назывались подобные рубашки.

Абсолютно верно. В первом комменте я указал вкратце - чтобы показать, какая именно страта запомнилась "белыми воротничками"(т.е. устойчивым выражением), i.e. банк.служащие в 20-30 гг. прошлого века.
Но сами съемные воротнички, конечно, появились значительно раньше отсылочного выражения - что я подтвердил одним из линков.

А Барок всё пытается что-то кому-то безуспешно доказать... Бог ему в помощь.

MikePilot 24.05.2020 23:15

Цитата:

Сообщение от trolan (Сообщение 5844808)
... а значит, более требовательны к наличию галстука :)

Спорный момент :) по моему «полосатость» как раз маскирует отсутствие галстука. У меня частенько проканывало, во всяком случае

Baroque 24.05.2020 23:30

Цитата:

Сообщение от Sergey09 (Сообщение 5844811)
Абсолютно верно. В первом комменте я указал вкратце .

А Барок всё пытается что-то кому-то безуспешно доказать... Бог ему в помощь.

Доказать задачи не стояло. Ибо Ваше утверждение о том что выражение "белые воротнички" пошло именно от рубашек с отличным по цвету белым воротом , не нашло никаких подтверждений;) то есть по сути является Вашей выдумкой


Часовой пояс UTC +3, время: 22:12.

© 1998–2024 Watch.ru