Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Современное часовое производство в России (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=362941)

detroie 29.01.2018 08:47

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4695405)
Мне кажется что у ЧЧЗ побольше обороты.
Но все равно грустно. И это не только на часовом рынке. А почти везде.
Завозим все. Это - результат работы правительства. А вы письмо собрались писать им)))
Необходимо тотальное переформатирование экономики, а начинать нужно с выхода из вто.

ВТО "что дышло, куда повернул туда и вышло", на просторах бывшего СССР еще не научились отстаивать свои права и защищать рынок по "их" правилам.

Взять хотябы дела по утильсбору с коммерческих авто, дело об африканской чуме свиней. Евросоюз и Ко в легкую переиграли и теперь еще им бабла должны.

Если страна не использует все рычаги для защиты рынка, то виноватых кроме нее нет никого.

К примеру, можно придумать нетарифный барьер о сертификации импортируемых часов к примеру с 12 часовой шкалой. Таких идей куча целая.
Китай таких барьеров себе понапридумывал валом. Есть с кого брать пример.

GrAndrey 29.01.2018 09:27

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 4693567)
Странно слышать такие жалобы от перепродавцов втридорога китайского же хлама. Можно подумать, пересылка стоит серьезных денег. Про налоги в Китае и РФ вообще смешно, или вы реально считаете, что китайцы должны платить налоги во всех странах сразу просто потому что у вас никто не покупает?

Не унижайте себя метанием грязи. У нас локализация производства выше, чем у многих европейских и американских брендов. Кварц только японский. Почему не называете хламом их продукцию или нужно хаять только своих?

Китайцы должны платить. Уже есть глобальное понимание проблемы кроссбордера, что налоги должны платиться там, где возникает прибыль. Механизмы отрабатываются и вводятся. Когда мы отправляем часы в Китай, получателю начисляют налог, порог всего 22 евро. И только наши лопоухие чинуши боятся трудностей и идут на поводу у лоббистов, которые говорят что собирать такой налог будет дороже чем не собирать и народ на вилы поднимет. Те же лоббисты напевают, что никто никому ничего не должен, несчастный нищий потребитель имеет право на халяву, налоги этому государству платить не надо, все одно разворуют. Но платить не надо именно за иностранные товары из интернета, а вот про НДС в каждой буханке хлеба покупаемой пенсионерами никто не вспоминает.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

Цитата:

Сообщение от ZeppelinSPb (Сообщение 4696347)
И всё равно надо бомбить правительство.
Как бы не было составлено письмо "царю" (или его подцарствованным), всё равно оно не будет принято всерьёз. Там так устроен подход к простому народу.

Цитата:

Сообщение от detroie (Сообщение 4693760)
Но, опять же, что мешает ЧЧЗ и Ракете заваливать письмами ЕЭК, Минэкономразвитие и т.п. с обоснование введения заградительных пошлин на механизмы или часы в сборе. Экспортные преференции Китая (если таковые имеются) хороший повод их ввести, согластно правилам ВТО.

С одной стороны я вижу пассивность производителей, который должны на этом фронте выступать вместе т.к. никому кроме них это не нужно.
С другой, пассивность государства играющего в открытый рынок и рыночную экономику. Опять же, основные мощности в Китае расположены где? В Свободных Экономических Зонах! Где компании освобождены от кучи налогов и имеют преференции.

Национальная Ассоциация Часовщиков ( http://nationwatch.ru ) как раз и была создана для такой работы. Началось все с того, что импортеры объединились с целью обнуления ввозной пошлины на готовые часы. Основной аргументацией было то, что отечественного производства больше нет. Эта аргументация провалилась после коллективного письма часовых производителей. По рекомендации тех же чиновников была создана ассоциация. Отдельных производителей слушают в исключительных случаях, а вот красиво и правильно оформленные обращения ассоциаций уважают.
Была введена специфическая таможенная пошлина, утверждаемая ежегодно - 10%, но не менее 2,3,4 евро - в разные годы. Он позволила сохранить тысячи рабочих мест в стране. Целый ряд иностранных брендов стал собирать часы у нас, самые известные - Q&Q и Sunlight. На постоянную основу ввести специфическую пошлину не получается из-за норм ВТО и согласований в рамках ЕЭК. Сейчас она вообще не действует - окно между решениями ведомств. Чисто 10% + НДС, которые легко обходит ничем не регламентируемый кросс-бордер из КНР.
Порог опускать будут долго и спасет только снижение его до нуля. Есть надежда также на перед на маркировку как в шубах и обуви. Дело ближайших лет. Может подчистить рынок от левого товара.

ЧЧЗ входит в НАЧ. Позиция Ракеты - "настоящие производители в России только мы. Наш конкурент - Ролекс. Мы должны стоять рядом со Швейцарией и быть самими дешевыми часами в салоне. "
Так что Ракета сама по себе. У них куча контактов среди нашей элиты, но они берегут их для себя и ничего для отрасли делать не собираются.

Javier 29.01.2018 10:31

Цитата:

Сообщение от GrAndrey (Сообщение 4697188)
Еще лет 150-200 назад тому же Китаю западные державы отменяли ввозные пошлины под дулами пушек, теперь развивающимся странам это предлагается делать добровольно.

Еще 15-20 лет назад у Китая не было немалой части производств. Подумайте лучше над этим.

Цитата:

Сообщение от GrAndrey (Сообщение 4697215)
У нас локализация производства выше, чем у многих европейских и американских брендов. Кварц только японский. Почему не называете хламом их продукцию или нужно хаять только своих?

Что именно локализовано? Что в "часах" спецназ (да и Слава) российского?

GrAndrey 29.01.2018 13:54

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 4697337)
Что в "часах" спецназ (да и Слава)

Фанатикам бесполезно объяснять. Живите в мире разбитых надежд и проливайте слезы о былом.

Faustus 29.01.2018 14:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от GrAndrey (Сообщение 4697710)
Фанатикам бесполезно объяснять. Живите в мире разбитых надежд и проливайте слезы о былом.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1517224061

Javier 29.01.2018 14:47

Цитата:

Сообщение от GrAndrey (Сообщение 4697710)
Фанатикам бесполезно объяснять. Живите в мире разбитых надежд и проливайте слезы о былом.

Ну я так и думал. Очередные сказки.

GrAndrey 29.01.2018 16:13

это тема не о том. Уже много раз это обсуждали, жаль времени. Создайте отдельную тему, присоединюсь по возможности.

Вкратце, требование 100% локализации - дикий радикализм и автаркия. Под эти мерки в нашей стране пройдет лишь Восток в стремных латунных корпусах, штучные самоделки и котлеты из советских останков. У Ракеты своих корпусов нет.
Вы фанатик из какой из этих групп?
Но это не важно, так как обычный покупатель покупает импорт из любой страны и не смотрит на локализацию. Боремся прежде всего за их кошелек, а не сектантов.

Faustus 29.01.2018 16:19

Цитата:

Сообщение от GrAndrey (Сообщение 4697951)
Под эти мерки в нашей стране пройдет лишь Восток в стремных латунных корпусах, штучные самоделки и котлеты из советских останков.

Вы если заливайте, то хоть за края не плескайте. А то как Ракета - "последний российский часовой бренд". У Востока, оказывается, нет своих стальных корпусов.
Надо бы Востоку сообщить, какой змеюке он мехи продаёт :D

Цитата:

Сообщение от GrAndrey (Сообщение 4697951)
Но это не важно, так как обычный покупатель покупает импорт из любой страны и не смотрит на локализацию. Боремся прежде всего за их кошелек, а не сектантов.

Обычному покупателю часы вообще в принципе не нужны, на таких обычных далеко не уедете, борцуны блин.

Javier 29.01.2018 16:51

Цитата:

Сообщение от GrAndrey (Сообщение 4697951)
это тема не о том. Уже много раз это обсуждали, жаль времени. Создайте отдельную тему, присоединюсь по возможности.

Вкратце, требование 100% локализации - дикий радикализм и автаркия. Под эти мерки в нашей стране пройдет лишь Восток в стремных латунных корпусах, штучные самоделки и котлеты из советских останков. У Ракеты своих корпусов нет.
Вы фанатик из какой из этих групп?
Но это не важно, так как обычный покупатель покупает импорт из любой страны и не смотрит на локализацию. Боремся прежде всего за их кошелек, а не сектантов.

Тогда зачем рассказываете, что ваши часы российские? Что у вас локализация? Говорили бы прямо: продаем китай, пипл хавает, все отлично. И вопросов нет, каждый крутится как может. Не надо просто притворяться отечественным производителем.

James 29.01.2018 17:38

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 4698027)
Тогда зачем рассказываете, что ваши часы российские? Что у вас локализация? Говорили бы прямо: продаем китай, пипл хавает, все отлично. И вопросов нет, каждый крутится как может. Не надо просто притворяться отечественным производителем.

Опять точно в дырочку!


Часовой пояс UTC +3, время: 16:56.

© 1998–2024 Watch.ru