Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Первые шаги в ремонте (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=212)
-   -   Начало начал или бедные пациенты... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=206028)

Dima343 12.03.2014 09:58

первый раз слышу, что в моющем растворе содержится ацетон
в обычных моющих растворах ацетона нет, по крайней мере в том, что я использую (покупаю у мастеров, не сам делаю)

Anth 12.03.2014 10:28

Вложений: 1
кроме химических вопросов у меня есть и механические.
можно пояснить, по поводу лага хода или как это называется, когда эллипс должен находиться в равноудаленном положении в хвосте вилки и она должна быть при этом тоже в равно удаленном от крайних положений самой вилки.
может, что то не правильно сказал, но уверен, меня поняли.

фото в свободном положении прилагаю.

varban 12.03.2014 11:20

Тут есть куча возможных реакций - от медленного превращения олеата аммония в амид до окисления кислородом воздуха ненасыщенных соединений.

Конечно, можно намешать в лабораторию растворы, начать изучение процесса и найти стабилизатор... химия не менее интересна, чем часовое дело, но такой химией дома нельзя заниматься - нет ни приборов, ни запас реактивов.
А на работе химия у меня категорически другая :)

Я бы на Вашем месте стал бы готовить каждую неделю растворы ;)

Пока пью кофе перед переодеванием в рабочей одежде, провентилировал два ELMA'вских MSDS'а - на elma wf pro, http://pdf.elma-ultrasonic.com/Ehsko...f%20pro_GB.pdf и на elma suprol pro, http://pdf.elma-ultrasonic.com/Ehsko...l%20pro_GB.pdf

Но ни в одном из двух нет олеиновой кислоты. wf pro представляет собой смесь растворителей, а suprol pro - смесь растворителей с аммиаком.

Изучение MSDS'ов - классический метод промышленного шпионажа ;)
Если найти продукт ELMA с олеиновой кислотой, то можно будет посмотреть, есть ли в его составе стабилизатор. Классическая защита двойных связей - гидрохинон ( hydrochinon ), концентрации - порядка 0.1...0.05%.

Но право же, давайте часы ковырять ;)

Душан Грујић 12.03.2014 15:37

Цитата:

Сообщение от varban (Сообщение 2402379)
Но ни в одном из двух нет олеиновой кислоты. wf pro представляет собой смесь растворителей, а suprol pro - смесь растворителей с аммиаком.

Добрый день!

Речь шла об Элма 9:1 концентрате, на основе аммиака и, конечно, Элма не будут разглашать все компоненты, но будут сообщать только о тех, которые могут влиять на здоровье или на окружающую среду, мыло аммиака не является одним из них.

Олеиновая кислота, в Daniels стиральной жидкости, используется в качестве основы для омыления.

Мне кажется что проблема, возникающая в некоторых случаях, производится потому что омыление не было полностью завершено, тем самым считаю что остатки аммиака вызывают химическую реакцию с чем-то. Я не химик, поэтому не буду углубляться в догадках.

С уважением

Душан

varban 12.03.2014 17:38

Добрый день, Душан Владимирович!

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 2402831)
Я не химик, поэтому не буду углубляться в догадках.

Однако Ваше предположение о незавершенности реакции омыления вполне правдоподобное :)
Но тут такая химия, что часы интереснее.

Душан Грујић 12.03.2014 18:57

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от varban (Сообщение 2402379)
Если найти продукт ELMA с олеиновой кислотой, то можно будет посмотреть, есть ли в его составе стабилизатор.

Добрый день!

В документах не говорится что в Эльме использовали олеиновую кислоту, а только что использовали мыло аммиака.

Конечно, это является возможным использовать практически любое органическое масло в процессе омыления.

С уважением

Душан

Lado 13.03.2014 01:45

Вложений: 1
AnthТо, что Вы описали называется "однобокость хода" , "Beat error", "Кривой ход". Для устранения, этого дефекта, требуется провенуть в ту или иную сторону колодку волоска на балансе, что-бы эллипс баланса находился между рожек анкерной вилки, а хвостовик анк. вилки находился строго по центру между ограничительными штифтами. В классической схеме, анкерное колесо, вилка и баланс, его эллипс находятся на одной прямой. Вложение 656036

mishinmaster 13.03.2014 08:48

Цитата:

Сообщение от Lado (Сообщение 2403821)
AnthТо, что Вы описали называется "однобокость хода" , "Beat error", "Кривой ход"...

Есть прекрасный русский термин - ВЫКАЧКА.

uhrmaster 13.03.2014 09:49

Цитата:

Сообщение от Lado (Сообщение 2403821)
Anth В классической схеме, анкерное колесо, вилка и баланс, его эллипс находятся на одной прямой. Вложение 656036

Добавлю немного. Когда выкачка баланса в допуске, до 0,5 ms, при спущенном заводе, пятка зуба анкерного колеса должна быть по центру плоскости импульса палеты.

Anth 13.03.2014 10:31

спасибо. все понятно. буду поворачивать.)

да, получил корпуса из HK, для молний. буду делать циферблаты. технология мне понятна почти на 100%.
поэтому скоро появятся фотографии не только разобранных механизмов, а и уже часов, которые с вашей помощью, братцы, появятся на свет божий ))))))


Часовой пояс UTC +3, время: 22:25.

© 1998–2024 Watch.ru