Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Чистка и смазка Янтаря ОЧЗ для начинающих (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=185295)

OddyRash 15.11.2015 11:32

Sashun, трещины разойдутся шире, крышка всё равно выпадет. Пружины перекосятся, пойдёт усиленный износ механизма.

Sashun 15.11.2015 14:30

Что трещины разойдутся - понимаю. Они не разойтись, при нерегулярной заводке или на стоящих часах просто не могут - латунь обечайки барабана и сталь пружины имеют разные коэффициенты температурного расширения, при повышении температуры (днем, летом) диаметр барабана чуток увеличивается, НЕЗАВЕДЕННАЯ, хорошо смазанная пружина "стреляет" в образовавшийся микронный зазор, распирая барабан. При падении температуры латуни обечайки сжиматься некуда (изнутри распирает расправившаяся пружина) и, за пару десятков или сотен циклов изменения температуры обечайка барабана неизбежно лопается, потом трещины расширяются и т.д. Причем происходит это ВСЕГДА на стоящих длительное время незаведенных часах - пружина распирает обечайку все сильнее и сильнее.
Если же часы регулярно заводить, используя только половину 3/4 или чуток больше запаса хода, то для образования трещин на барабане просто не будет причины - усилия прилегающих изнутри к обечайке барабана нескольких витков пружины окажется недостаточно для образования трещин на обечайке.

Я задал другой вопрос.

Крышка барабана на Янтаре (и других часах) запрессована в проточку на торце барабана. Осевая фиксация самого собранного с пружиной и крышкой барабана осуществляется по схеме "враспор" - диаметр внутренней части оси барабана больше диаметров отверстий в барабане и крышке.
Если мы ДОПОЛНИТЕЛЬНО к запрессовке крышки предотвратим выпадение крышки из проточки барабана например двумя стопорными кольцами" Star lock" http://traiv-komplekt.ru/images/cata...tarlock_01.jpg , надвинутыми снаружи на выступающие свободные участки оси барабана, то барабан в сборе окажется зафиксированным этими кольцами от осевого смещения даже при полностью свободной крышке в треснувшей обечайке!
Упомянутая фиксация возможна и другими способами, например, двумя радиальными штифтами или шплинтами (достаточно диаметра штифтов 1-2 мм) на свободных участках оси снаружи барабана со стороны шестерни и крышки или напрессовкой на ось с обеих сторон барабана стопорных шайб по типу крепления приводного барабана на оси в часах с кукушкой.
При этом, даже при полностью ослабленной посадке крышки в барабане с трещинами в обечайке становится невозможным выпадение крышки и осевые смещения крышки, пружины и барабана.

В результате, как мне представляется, ремонт (стягивание) обечайки треснувшего барабана становится просто ненужным, а предотвращение попадания в барабан грязи через трещины может быть обеспечено, например, обматыванием его обычной изолентой (предпочтителен медицинский лейкопластырь). Да и, вообще, таковое загрязнение пружин хода и боя, как мне думается, некритично - есть много моделей часов с открытыми пружинами.

Было бы интересным выслушать мнение опытных мастеров о возможных негативных последствиях упомянутого способа ремонта барабанов.

4MASTER 15.11.2015 15:10

Целая теория...... Практически созданная под 1 вид барабанов - янтаря !

siealex 15.11.2015 16:00

И всё это вместо того, чтобы просто заменить барабан.

OddyRash 15.11.2015 16:48

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 3381659)
стопорными кольцами... штифтами или шплинтами

Вы никогда не видели, как отрывается квадрат от вала барабана?
Как ключ завода пролетает несколько метров и выбивает напрочь глаз?
Не советую испытывать вал барабана сомнительными экспериментами.

Sashun 15.11.2015 18:02

Вложений: 1
http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1447599082


Разве установка надвиганием на ось барабана после его сборки с обеих сторон пары таких колечек (держатся мертво) может чему-то навредить?
Мне представляется - быстро, "дешево и сердито". Кольца ставятся. разумеется. без натяга в барабан и крышку, а с минимально возможным зазором, чтобы не затирали за вращающийся при работе часов барабан.
Ведь мы зачем стягиваем треснувший барабан? Как я понимаю. только для того. чтобы крышка не выпала ...

На мысль навело полностью подобное крепление колес на осях детских колясок и газонокосилок. Кольца - одноразового применения - снять без повреждения практически невозможно. хотя невозможного ничего нет:) .

OddyRash 15.11.2015 18:21

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 3382007)
невозможного ничего нет

Никто у вас инициативы не отбирает. Но заниматься изобретательством дело домашних умельцев-любителей.
Для них, провозиться с одним механизмом неделю - удовольствие, а для мастера - катастрофа. Тем более, когда приходит возврат, объяснять клиенту, что его часы стали площадкой для экспериментов - дело очень неблагодарное.
У мастера всегда найдутся штатные запасные части.

nevenbekriev 15.11.2015 19:00

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 3382007)
Ведь мы зачем стягиваем треснувший барабан? Как я понимаю. только для того. чтобы крышка не выпала ...

Если концы трещины разойдутся, то диаметр посадочного места крышки станется намного больше чем крышка, тогда барабан будет болтаться относительно вала с крышкой на нем. Еще если концы трещины разойдутся намного, тогда стенка барабана погнется и возможно лопнет в месте изгиба.
Интересно но не помню, за столько лет встречал ли где-то лопнувший барабан кроме в Янтарей.

Dima343 16.11.2015 10:43

Вложений: 1
из этой же темы
расцвели барабаны, как хризантемы в саду
Вложение 1195063
на ранних ОЧЗ с узкими шлифованными и покрытыми лаком барабанами такого ни разу не видел
на более поздних ОЧЗ качество ухудшилось

sdr35 16.11.2015 21:13

там просто нет места для этих колец это во первых, во вторых никто не даст гарантии что они будут держать, в третьих место где крепиться пружина к ободу барабана неизбежно (какие бы то ни было степени заводки) разойдется никакая изолента это не удержит. в четвертых... ну его нафиг... у вас с вашими кукушками у самого кукушка поехала уже по моему


Часовой пояс UTC +3, время: 08:15.

© 1998–2024 Watch.ru