Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Фузейные часы. Делимся фото! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=397640)

APLe 09.02.2020 19:44

По поводу растворения припоя/серебра: Взял сейчас билон начала XIX века (60-70% серебра), наплавил каплю ПОС, кинул в 10% соляную кислоту. Что-то ничего растворяться не хочет.

По поводу смазки: а оно вообще на сколько надо? Если я эти часы буду заводить пару раз в год на один оборот ключа, то они без смазки не проживут?

clockclub 09.02.2020 19:47

Цитата:

Сообщение от APLe (Сообщение 5708065)
clockclub, говорю вам как биолог по образованию, растительное и сливочное масло - принципиально разные вещи, :- ).
Растительные масла, особенно подсолнечное и льняное, содержат кучу ненасыщенных жирных кислот. Которые, реагируя с кислородом, дают вещество, близкое к эпоксидной смоле.
А животные масла, наоборот, состоят почти исключительно из насыщенных жирных кислот, которые окисляются чуть лучше полиэтилена, и с гораздо менее страшными последствиями. Правда, они, в основном, тугоплавкие.
В старых методичках, вроде, костное масло обычно рекомендуют. Которое лёгкая фракция животного. Но в мире победившей химии эта рекомендация уже не актуальна.

Да я вроде за сливочное не писал ни чего, только за растительное и за костное, которое использовали даже в начале 20 века.

Цитата:

Сообщение от APLe (Сообщение 5708113)
По поводу растворения серебра: Взял сейчас билон начала XIX века (60-70% серебра), наплавил каплю ПОС, кинул в 10% соляную кислоту. Что-то ничего растворяться не хочет.

По поводу смазки: а оно вообще на сколько надо? Если я эти часы буду заводить пару раз в год на один оборот ключа, то они без смазки не проживут?

На один оборот, проживут, какое-то время.

uhrolog 09.02.2020 19:48

Цитата:

Сообщение от APLe (Сообщение 5708113)

По поводу смазки: а оно вообще на сколько надо? Если я эти часы буду заводить пару раз в год на один оборот ключа, то они без смазки не проживут?

Проживут, но радовать точностью вряд ли будут. :)

iskendir12 09.02.2020 19:49

Серебро для солянки инертно.Даже если нагреть корпус и бросить его в кислоту,то она выбивает из поверхностного слоя все присадки(лигатуры) цветом становится как серебро высшей пробы и долго не окисляется.А там где было олово кислота выедает его до раковины,которой еще несколько минут назад не было.В тонком металле корпуса механически обработать трудно.У меня непрофессионального ювелира не получается.Носил и к профессиональным,у них тоже не получается.

clockclub 09.02.2020 19:51

Растворяется не быстро, процесс на несколько часов, периодически осматривая предмет ибо серебро немного тоже кушает.

uhrolog 09.02.2020 19:51

Пошел спать. В химии я уже давно ни бум-бум... После 1966 года вообще учебника по этой теме не держал.

iskendir12 09.02.2020 19:57

**Растворяется не быстро, процесс на несколько часов, периодически осматривая предмет ибо серебро немного тоже кушает.*** Процесс можно ускорить повысив температуру раствора.Серебро с соляной кислотой не реагирует вообще.Биллон это 500 проба серебра,реакция возможна только с лигатурой сплава.По мере растворения лигатуры поверхностный слой становится высшей пробой и реакция прекращается.

clockclub 09.02.2020 20:01

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 5708126)
Серебро для солянки инертно.Даже если нагреть корпус и бросить его в кислоту,то она выбивает из поверхностного слоя все присадки(лигатуры) цветом становится как серебро высшей пробы и долго не окисляется.А там где было олово кислота выедает его до раковины,которой еще несколько минут назад не было.В тонком металле корпуса механически обработать трудно.У меня непрофессионального ювелира не получается.Носил и к профессиональным,у них тоже не получается.

Вполне возможно что выедает именно лигатуру, но в таком случае там где было олово, серебро не становилось бы сильно тоньше.
Хотя я эту тему сильно не изучал, мне знакомый ювелир сказал как сделать, я сделал, проблем не возникло. До этого он меня обучал немного по работе с серебром( на корпусах петли чинить, делать). Отверстия паять и немного по изделиям. Припой до него я использовал пср75( кажется), но он сказал выбросить и снабжает прибоем собственноручного приготовления. Говорит что оно не выгарает при многократных «обжигах».

iskendir12 09.02.2020 20:08

Спорить не хочется.Скажем так-есть серебряный корпус наполовину затертый.Если его бросить нагретым в солянку,то рельеф проявляется четче.Чем хуже проба,типа 800,тем лучше эффект.Сейчас есть в ювелирке магнитные галтовки,они дают хороший эффект рельефности,но делают поверхность матовой.На дешевых часах это хорошо работает,но те,что коллекционируете вы лучше делать в крайних случаях.Все таки вещи раритетные!)))

clockclub 09.02.2020 20:20

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 5708124)
Проживут, но радовать точностью вряд ли будут. :)

Достаточно того что данные вещи, возрастом 250-400 лет, радуют нас своим присутствием, а точность хода для них вторична.
Конечно приятно если они к тому же и время будут показывать более менее точно.

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 5708160)
Спорить не хочется.Скажем так-есть серебряный корпус наполовину затертый.Если его бросить нагретым в солянку,то рельеф проявляется четче.Чем хуже проба,типа 800,тем лучше эффект.Сейчас есть в ювелирке магнитные галтовки,они дают хороший эффект рельефности,но делают поверхность матовой.На дешевых часах это хорошо работает,но те,что коллекционируете вы лучше делать в крайних случаях.Все таки вещи раритетные!)))

Основная масса корпусов фузеек( английских), сделаны из довольно высокопробного серебра( стерлингового) о чем свидетельствуют пробы. За 800, 875 или 84 здесь говорить не приходится.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:11.

© 1998–2024 Watch.ru