Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Про простой уход за обувью (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=31904)

wako 09.03.2016 00:57

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3607300)
Если речь об оригинале, то только в КАРЬЕРИСТЕ. Там ремонтные аксессуары с завода производителя. В других местах будут ставить "черепашку" и т.п.

это вот это вот с неработающим сайтом? http://www.classic-shoes.ru

aknn 09.03.2016 08:59

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3607300)
Спасибо за цитирование моего изложения об энтом предмете. Почти слово в слово. Неплохо бы хоть давать ссылку не первоисточник, а не гот себя лично, как собственной идеи. Какбээ.
Если речь об оригинале, то только в КАРЬЕРИСТЕ. Там ремонтные аксессуары с завода производителя. В других местах будут ставить "черепашку" и т.п.

Думаю, за много лет Вашего присутствия на форумах, Вас уже "разобрали на цитаты", и чаще всего забывают давать ссылку на первоисточник, вероятно это задевает Ваше самолюбие.
Но я писал от себя лично. Никакой личной "идеи" в этом нет, только опыт.
Ваш "первоисточник" не видел, читаю тему не от "корки до корки", простите если нарушил авторские права на какую-то "идею".
Хотя чтоб потешить Ваше самолюбие (тщеславие? ...) скажу, что уходу учился по рекомендациям Рэма Рагимова на форуме GQ. Также внимательно изучал инструкции пользователя akira на 14 стр первого тома "Обуви для маньяков", кажется это было в 2008 г. Читал и инструкции по ссылкам на SC и др. производителей, упоминавшихся в те годы в профильных темах.

vitosan1987 09.03.2016 09:24

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3607300)
Спасибо за цитирование моего изложения об энтом предмете. Почти слово в слово. Неплохо бы хоть давать ссылку не первоисточник, а не гот себя лично, как собственной идеи. Какбээ.

:D:D:D:D О да, бесцветный гуталин вживую видел только Великий и Ужасный avvakkum, и только с его слов остальные знаю что это.

avvakkum 09.03.2016 10:57

Цитата:

Сообщение от aknn (Сообщение 3607609)
внимательно изучал инструкции пользователя akira на 14 стр первого тома "Обуви для маньяков", кажется это было в 2008 г.

Стремление к знаниям - положительная черта. Изложение видения и "исторические факты" приведенные в свое время пользователем Акира, большая часть из них далека от истины, не имеет под собой почвы и глубоких познаний, понимание предмета поверхностное, и источником правильного восприятия служить не может. Только на эмоциональном уровне, для начинающих. Изучать взрослому сформировавшемуся человеку русский по учебнику для младших классов - неприлично.

Кстати наши утверждения с Акирой о том, что кожа "дышит" совпадают. Но до сих пор, спустя годы, например, у Селектива, это вызывает оторопь и отторжение. Цитата ниже. В остальной части изложение Акиры изобилует неточностями и домыслами.

http://rghost.ru/66xZJ8sKK/image.png

avvakkum 09.03.2016 11:58

1.Акира: - «У обуви есть два основных врага, это пот и механический износ.»
- Неправильно.
- Основной враг внешние погодные воздействия: дождь, мороз, соль, жара.
- Пот может стать врагом, если носить обувь не снимая год подряд, не давая ей отдохнуть. Это нарушение правил эксплуатации обуви.
- Механический износ минимален, при правильной эксплуатации и при условии, что мы говорим о good shoes!

2. Акира: - «По поводу пота, говорят, что кожа (обуви) должна дышать, как через подошву, так и через верх.»
- Правильно.

3. Акира: - «Наклейки резиновых набоек на подошву закрывают её полностью и недают ей дышать, что держит влагу внутри, мешает правильно сохнуть, и ускоряет износ верха (растрескивание).»
- Наклейки резиновых набоек? Это что такое?
- Накат полностью подошву не закрывает.
- Накат к износу верха обуви и тем более его растрескиванию никакого отношения не имеет.

4. Акира: - «Верх обуви тоже должен дышать, именно через небольшой слой воскового крема, который пропускает влагу наружу, в отличие синтетических кремов.»
- Через восковой слой «дышать» невозможно по определению. Воск не пропускает кислород, и тем более пропускать «влагу наружу» не может. Он не растворим в воде.

5. Акира: - «НИКОГДА не пользоваться синтетическими "быстрыми" кремаи из тюбиков с тампоном из поролона! Они сделаны на базе растворителей и "жгут" кожу, хуже, чем обычная носка.»
- Что такое синтетические крема? Понятие не определено.
- И откуда это утверждение, что они сделаны на базе растворителей?
- Кем и чем доказано, что они «жгут» кожу? Я пользовался ранее такими средствами. Ничто из тюбиков с тампоном из поролона кожу не жжет! Тюбики - любимая тема средств по уходу Черчу.

6. Акира: - «Чрезмерный слой крема забивает намертво поры кожи обуви, и влага снова остается внутри.»
- Неправильно.

- Забить намертво слой кожи кремом невозможно. Многие компоненты средств по уходу летучи. Проникновение в поры кожи – минимально. Даже фабрики, которые годами привозят одни и те же модели на выставки, и регулярно обеспечивают им сверх уход сапожными средствами, чего в обычной жизни не достичь, кожа верха обуви становится только лучше. Для кальфа тем более.

Из 6 утверждений только лишь в одном абзаце, верно – одно! Вот статистика грамотности и четкости изложения. 10% информации достойно внимания – не более.

Lebushe 09.03.2016 12:39

Прочел, но есть разница в другом: Амира писал с "душой", а avvakkum с "язвой". А так разницы по уходу за обувью не заметил.:D

aknn 09.03.2016 14:22

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 3607761)
Стремление к знаниям - положительная черта. Изложение видения и "исторические факты" приведенные в свое время пользователем Акира, большая часть из них далека от истины, не имеет под собой почвы и глубоких познаний, понимание предмета поверхностное, и источником правильного восприятия служить не может. Только на эмоциональном уровне, для начинающих. Изучать взрослому сформировавшемуся человеку русский по учебнику для младших классов - неприлично.

Кстати наши утверждения с Акирой о том, что кожа "дышит" совпадают. Но до сих пор, спустя годы, например, у Селектива, это вызывает оторопь и отторжение. Цитата ниже. В остальной части изложение Акиры изобилует неточностями и домыслами.



"Стремление к знаниям" - это уж слишком пафосно по отношению к бытовому вопросу "как ухаживать за обувью", который и привел меня на GQ и Watch.ru. Тогда темы по уходу изобиловали перекрестными ссылками и рассуждениями о том, кто больше прав, кто теоретик, кто практик и т.п. Вот и сейчас это всколыхнулось. Рекомендации, полученные на форумах - лишь первый шаг к более глубокому изучению вопроса после многолетнего применения "быстрокремов" и силиконовых губок. (хотя отец меня семилетнего учил пользоваться гуталином из жестяной банки).
Всю "теорию" по применению проверял сам на практике. Очень хорошая карта советов по применению на valmour. Как и полный набор средств на все случаи.
Про свой опыт и экмперименты добавлю, что нигде ранее не встречал рекомендации мыть мылом новую обувь из коробки. Однако для себя решил попробовать, и теперь уверен, что так и надо делать - мыть новую обувь saddle soap. Один из пользователей делился своей положительной оценкой перенятого опыта. Но я конечно не претендую на звание "первоисточника", возможно Вы когда-то где-то раньше озвучивали это как "личную идею".

avvakkum 09.03.2016 17:28

Цитата:

Сообщение от Lebushe (Сообщение 3607945)
Прочел, но есть разница в другом: Амира писал с "душой", а avvakkum с "язвой". А так разницы по уходу за обувью не заметил.:D

Ху из Амира?

Как следует из вашего комментария, вам требуется не понимание предмета "о чем и как", а наслаждение простонародным эпосом.

Акира - осведомленный пользователь хорошей обуви, который умеет и знает приемы ухода за ней. Не более того. Таких много. Брать за основу его комментарии и историческо-технолгические справки о кожевенных материалах, процессах дубления и прочем, нелепо. К тому же переведенные им с французского на русский и интерпретированные на свой лад. Почти одни легенды и недопонимание иностранных слов, терминологии. Так что надо смотреть правде в глаза и отличать зерна от плевел. (не мной сказано) Иначе невозможно объяснить происхождение у русско-язычного человека такого искажения и трансформации языка, как танильня вместо дубильни, глянцовки вместо глассажа, зажги, основные типы монтажа обуви вместо сборки обуви, замшу получают шкурованием кожи, хром улучшает водостойкость кожи, нелепицу о кордоване, что "cordovan Изготовляется из кожи лошади из Cordoue, ввезенных в США и скрещенных с дикими лошадьми из Дакоты", а также прочие перлы и несуразицу названную "предвкушением фундаментального труда" уже на первой же странице?

Язык изложения про яхты и Ролекс - будто человека подменили, все на чисто русском языке с пониманием предмета.

Если есть аргументы - пожалуйста!

Lebushe 09.03.2016 18:31

Амира это результат исправления продукцией Эпл, а все остальное так и есть читать "такие" Ваши посты совсем нет желания и это исключительно из-за Вашей манеры подачи столь значимого, наверное только для Вас, материала.) А Вы еще и в Ролексах и яхтах разбираетесь! О как! Че имеете или так для веса написали?

Lebushe 09.03.2016 19:34

Иногда умнее не подымать темы 2007 года, даже ради такой значимой для форумчан цели, как понятие принципов загрязнения и чистки обуви. И тем более писать в такой язвительной форме о человеке, который очень давно не пишет на форуме и вряд ли Вам ответит. Аргументов наверное и этих хватит вполне.


Часовой пояс UTC +3, время: 20:41.

© 1998–2024 Watch.ru