Kybela, если не догадались, рубашка на фото моя. Это действительно английский биспок (не T&A).

С удовольствием ответил бы на все вопросы (и про воротник, и про манжеты, и прочее), но один нюанс -- совершенно не хочется этого делать, когда твое фото взял и выставил какой-то чел. Это как есть еду грязными руками -- вроде все одно пользуешься столовыми приборами, а неприятно.

Давайте так: на днях соберусь, сделаю фото английской рубашки, и Вы (при желании) ее вдоволь покритикуете. После того как Вы выставили фото ажно трех рубашек, это будет как минимум справедливо.

Андрей

Ок, ждём с интересом

Италия вс Англия более или менее разобрались, хотя очевидно, что каждый остался при своем)
Давайте теперь разберемся кто из производителей, желательно авторитетных, предлагает длину лонг/экстра лонг при слимовой посадке?
Был бы очень признателен за варианты)

Постарался принять позу, примерно похожую на Вашу -- чтобы легче было сравнивать посадку, воротничок и пр. Хотя поза, конечно, нифига не естественная -- что портит впечатление (и в Вашем случае).

Андрей

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Были вопросы по ширине манжеты (у kybela) и швах в области плеча (у FINNN'а). Прикладываю фоты.

Кстати! FINNN, где же фото рубашки на Вас? Я так наслышан про потрясающий крой, что не в силах ждать. Или как обычно: "у меня всё как у kybela, только лучше"? -- ну то есть слив?

Андрей

Финн при всей своей нелюбви ко всему английскому уверен, что джентельменам нужно верить на слово.
Поэтому верим, что у Финна есть "кайфовый итальянский непромокаемый кашемир", "неколючий итальянский твид", "итальянские поховики, греющие и сидящие не в пример какому то Гусю", сорочек вообще без счета, купленных в 3 раза ниже ритейла, про обувь я вообще молчу. И конечно все это сидит ну просто идеально без заломов, складок и так далее, хоть сразу на Пити Умо.:cool:

Я вам ничего не обещал, не надо выдумывать.Практически все rtw неаполитанцы сшиты +/- в одном фите, различия практически только в наличии/отсутствии выточек на спине, которые легко распускаются. Как шьются плечи - я уже показал и это в корне отличается от того, что вы снова демонстрируете + очень маленькая плотность стежков на дюйм - это реально бросается в глаза и она гораздо ниже(если не в разы!) даже самых простых неаполитанцев типа Mattabish,Barba. Непропорционально широкая манжета, о чем уже говорил kybela. Широкие, я бы сказал старперские рукава с несуразно-высокой посадкой штанов вызывают легкое недоумение - это не выглядит ни элегантно, ни современно и вообще ужас. Что касается английской сорочки... andreyb2, я к ним даже близко не подойду глядя на то, как они исполнены - это полное ПОРНО и лично мне даже фит их неинтересен, хотя и здесь абсолютно никаких преимуществ нет. Напомню - вы до сих пор не назвали ни одного аргумента в пользу английской сорочки, покупать или не покупать их - дело каждого, только давайте не будем говорить об их эстетике, это действительно смешно, такие сорочки носят в детстве. Другими словами - нет желания брать по непонятной цене то, что в итоге кроме смеха окружающих ничего не вызывает, повторюсь - они ничем не отличаются от сорочек для детей. Всё один в один как с обувью.

Jason Voorhees, поправьте меня, если я что-то не так сказал. Вот сейчас можно выступать по существу, но что-то подсказывает что мы вас потеряем.

Если ЭТО было сшито на заказ, то слов просто быть не может. "Большое количество вкуса" заказчика говорит (скорее кричит) само за себя. Если RTW на распродаже - можно попытаться понять, хотя и это не просто.

Спецом снял фото, чтобы продемонстрировать вид неаполитанской RTW сорочки "курильщика" в противовес английской беспок (?) сорочке "здорового человека" :)

FINNN,
к вам запрос на критику. фото сделано только что. единственное, что швы на плечах сделать не удалось -- раздеваться побоялси. но, уверяю, что они выполнены также как на манжетах. рубаха кажуальная, под джинсы, твид, броги. то есть все, что вы любите...

Fulvio Lucisano,
кмк, у Андрея посадка рубашки с точки зрения "слимовости" очень похожа на посадку двух последних сорочек ув. kybela (самая первая была действительно экстра-слим) -- в крупную синюю полоску и розовая в клетку баттон-даун.
стиль, да, совершенно другой, но - это ведь вкусовщина. мы же про посадку, а не про детали (про них вроде бы выяснили уже всё)?
у вас же, посадка еще дальше от вашего же идеала - "в облипку".

PS просьба не цепляться к недостаткам тушки. носятся и сидят рубахи, пошитые на заказ, исключительно на своих владельцах с учетом их особенностей.

andreyb2 Зачем такие длинные манжеты, и почему такое маленькое количество стежков на дюйм в плечевых швах? И то, и другое бросается в глаза.

Да, не обещали -- не спорю.

Но надеюсь, теперь стоны про кривой английский и божественный итальянский крой пропадут -- ибо не более чем слова, от которых Вы ещё и с лёгкостью отказываетесь.

Напомню, что называл -- цена.

Если попробовать перечислить плюсы английских рубашечников по сравнению с итальянскими (внимание: сейчас речь о bespoke!) то для меня это:
1) Цена. 160-180 фунтов (то, что в последний раз платил я) против 300+ евро. Причём в эти 180 фунтов входят огромный выбор тканей, включая большую часть ассортимента Alumo. У итальянцев (тех, что знаю -- а знаю, конечно же, не всех) для приличной ткани ценник сразу растёт -- шагами по 50 евро.
2) Выбор тканей. У моего рубашечника и Acorn, и Alumo -- про вездесущих Albini, Monti и SIC Tess даже не говорю. У тех итальянцев, что я подробно рассматривал, выбор в разы меньше. К примеру, Acorn днём с огнём не найдёшь -- а приятные глазу тэтсолы только там. Не знаю, в чём тут дело, но факт. Возможно, не хотят / сложно связываться с не-итальянскими производителями (Acorn, Alumo)?
3) Английский стиль. В теории bespoke позволяет получить что хочешь, на практике "почерк" всё равно есть. Сравнение моей рубашки и рубашки kybela это хорошо показывает. Можно ненавидить английский стиль -- OK. Тогда это наоборот, минус.
4) Английский язык. В пошиве на заказ особенно важно, чтобы было полное понимание. С итальянцами (а также французами и австрияками) у меня такого не было. Мы общались по-английски, но как-то с трудом он им давался. В результате многие нюансы были упущены.
5) Комфорт. Для меня английские рубашки -- из-за более свободного кроя и понимания (см. пункт 4) очевидно комфортнее. Замечу, что крой свободнее там, где это имеет смысл -- те же руки, которые постоянно двигаются. Манжеты и воротничок ни фига не свободнее -- они точно по размеру.

Есть и минусы. Самый главный Вы назвали:

(Только не плечи, конечно -- так и не смогли объяснить, чем одни лучше других)

У англичан "минимально достаточное" качество пошива. Функционально, надёжно, но совсем без изящества. Пришивать пуговицы на черенке я так и не сумел заставить. Это, без сомнения, грустно. :( Итальянцы здесь в целом на голову выше -- ну это если не брать ручные швы, конечно. Там всё снова грустно.

Монограммы при этом у меня самые изящные именно на английских рубашках. У итальянцев и французов они тоже ручные, но техники и изящества не хватает. Говорю, понятное дело, за тех у кого заказывал -- не за всех вообще.

RTW рубашки давно уже не покупаю, так что здесь не силён. В своё время покупал рубашки Harvie & Hudson -- очень нравились и ценник был умеренный. Какие они сейчас, не знаю -- с тех пор всё могло поменяться.

Да как об этом говорить, если ни одного фото от Вас не дождались, так что приходится довольствоваться словесами о "кайфовости" и "магии"! В самом деле, уж помолчите...

Про это не понял -- если её сделать ещё уже, рука просто не влезет. Или речь о том, что она глубокая?

Ну вот -- вроде бы официально гуру стиля, итальянец к тому же: https://www.google.ru/search?q=Giann...w=1920&bih=949.

Что для Вас элегантно? -- покажите фо... ах да, извините, забыл.

Андрей