Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Штурманские 3133 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=8021)

sorcer 01.09.2012 13:19

Цитата:

Сообщение от terry82 (Сообщение 1442103)
Немного вставлю и свои 5 копеек. Замерял точность хода у своих 3133. - 5 сек/сутки.

У меня аналогичная точность хода.

barmaley2 01.09.2012 23:27

Посмотрев на цены советских Штурманских за последние два месяца, думаю собрать их по частям. Насколько это реально, Ваше мнение, форумчане?

nort42 02.09.2012 08:14

Цитата:

Сообщение от barmaley2 (Сообщение 1442945)
Посмотрев на цены советских Штурманских за последние два месяца, думаю собрать их по частям. Насколько это реально, Ваше мнение, форумчане?

Все реально стоит только захотеть!!!

nort42 02.09.2012 08:15

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1441037)
Не при катапультировании, а просто на высоте от перепада давления могло вылететь. И вылетало на 2-х головых Штурманских. На 1 головых это поправили, сделали стекло с рантом, оно уже в корпусе держалось крепче и не вылетало
Но все равно, лично слышал от летчика что он из-за возможности вылета стекла Штурманские носил на правой руке.
Потому что под левой рукой РУД, стекло отвалившееся, или не дай бог если сломается браслет или ремешок, упавшие с руки часы могли заклинить РУД, а это не очень хорошо ;)

Как все опасно бррр...

nort42 02.09.2012 08:25

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1441792)
Нет
Все необходимое для безотказной работы часового механизма во время полетов и перегрузок предусмотрено в приборных часах АЧС-1
У Штурманских нет каких-либо особенных выдающихся характеристик, обычный наручный хронограф
По опросу мастера, который отремонтировал и обслужил кучу Штурманских, выводы по 3133 сделал такие. Механизм очень надежен, особенно что касается базы (не хронографа), хорошо держит удары, ось баланса не ломается
Хронограф в общем тоже надежен, почти все его поломки происходят от неправильной эксплуатации (например сброс хрона без его остановки, можно сломать рычаг) или от неквалифицированного ремонта
От себя добавлю, механизм точен, без прибора на старом механизме регулировал ход до погрешности + 10 сек/сутки, и имеет приятный запас хода в 63-65 часов

И все равно часы отличные, я бы сказал просто сказка, а не часы!!!

skynomad 02.09.2012 15:50

Летали наши летчики в этих часах на пилотаж. Часы спокойно держат 6g. Стекло перестало выпадать еще на позних выпусках 2х головых, опять же со слов эксплуататнов. :)

u-215 02.09.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1441792)
Все необходимое для безотказной работы часового механизма во время полетов и перегрузок предусмотрено в приборных часах АЧС-1
У Штурманских нет каких-либо особенных выдающихся характеристик, обычный наручный хронограф
По опросу мастера, который отремонтировал и обслужил кучу Штурманских, выводы по 3133 сделал такие. Механизм очень надежен, особенно что касается базы (не хронографа), хорошо держит удары, ось баланса не ломается

Андрей !
По поводу , что у Штурманских "нет каких-либо особенных выдающихся характеристик" и "обычный наручный хронограф" не совсем с Вами соглащусь :)
Я вот к сожалению не нашел ГОСТ для военных часов , но есть ГОСТ для гражданских и он достаточно жесткий , если не сказать жестокий в некоторых моментах )
К примеру гражданские часы испытывыютя на ускорение 30 м/с2 , что соответствует 3G -- и это заметьте испытание скорее не на функциональность , а на точность хода .
Кому интересно:
ГОСТ 10733-98 "Часы наручные и карманные механические" : http://sav-files.narod.ru/GOST_10733-98.pdf
ГОСТ 29153-91 "Часы противоударные": http://vsegost.com/Catalog/10/10327.shtml
ГОСТ 17786-72 "Испытания на внешнее воздействие воды" (описание ГОСТа , что приведен выше с картинки об 3133 ) http://lepelsan.by/pages/ispitaniya_...viya_vodi.html

Теперь об испытании падение часов с высоты одного метра и что это значит для часов :
Это уже физика и подробно ну её на фиг :)
Но вот если верить "TAG Heuer" , то :
"Сопротивление ударам.
........Ударопрочность проверяется путем бросания полностью собранных часов или их частей с высоты одного метра, что соответствует ускорению 5000 G и приравнивается к статической нагрузке 500 кг на корпус часов. Это испытание повторяется два раза подряд: в первый раз нагрузка приходится на лицевую сторону часов, а во второй раз - на боковую сторону корпуса со стороны метки "9 часов". Механизм не должен прекратить работу в результате этих ударов. Затем часы тщательно осматриваются и, в случае обнаружения каких-либо повреждений корпуса или механизма часов, они не допускаются к продаже.
Маятниковый молоток.
.........производящий круговое движение механизм совершит удар молотком перпендикулярно плоскости часов. Общий вес молотка составляет 3 кг, а скорость удара равна 4.43 м/с. После этого испытания не должно остаться никаких видимых повреждений. "

Взято здесь : http://www.clockshop.ru/showbrand.php?rid=1&bid=138

Мне лично кажется , что выше закралась ошибка где пишут "что соответствует ускорению 5000 G" -- так как это всеже не просто ускорение , а наверное имеют ввиду УДАРНУЮ перегрузку . ИХМО

В принципе все тоже самое и в нашем ГОСТе 29153-91 по противоударности.

По итогу требования по многим параметрам к военным часам идут по группе 3 (гражданского ГОСТа) , а некоторые и по жестче будут , как то:
-- Если у гражданских часов тесты падения с одного метра , то у военных с двух метров и стеклом вниз .
-- Более суровые требования к корпусу от внешних воздействий
-- большие сроки ресурса
-- больший назначенный срок службы
и т.д.
ГОСТы для военных зачастую имеют гриф "ДСП" (Для служебного пользования)
и начинаются с букв "РВ"
К примеру ГОСТ по надежности применяемый и к часам (ГОСТ РВ 15.1 215-92) мне найти не удалось , да и заменен он уже . Назывался "Система разработки и постановки продукции на производство. Военная техника. Организация и порядок проведения технической экспертизы в процессе разработки изделий" .
Я так понимаю , это то что мы называем "военной приемкой"

Так что Штурманские это всеже не "обычный наручный хронограф" , а хрон разработанный для военных и соответственно по более жестким требованиям (на то время конечно)
В них в 1976 году заложили такой потенциал , что и на сегодняшний день они по многим своим параметрам , в том числе и надежности , не уступают современным аналогам .
Единственное откровенно слабое место у них это водозащищенность .

Цитата:

Сообщение от barmaley2 (Сообщение 1441761)
Я понимаю что на сверхзвуковых самолетах есть ускорения, которые не все механизмы могут выдерживать, и есть перегрузки, которые критично действуют и на человека и на самолет (со школы помню что ускорение в МАХах а перегрузка в G). При перегрузке в 8G человек может погибнуть. 5-6G испітівает летчик - истребитель при многих єлементах пилотажа. На что рассчитані біли Штурманские.

Сравнивать перегрузки для человека и "железяки" бесполезно --- это как земля и небо . Человек может выдержать длительно 8-10G , а кратковременно даже 200 G и остаться жив . К примеру при лобовой аварии на автомобиле возникает перегрузка в СОТНИ G
Часам же такие вещи в разы пофиг , чем кондовее "железяка" тем более огромные перегрузки они могут выдержать .
Я думаю , что линейное ускорение порядка 50-100 G для функционала часов не проблема и могут повлиять только на точность хода именно на время перегрузки из-за прижимных сил на оси . А кратковременные 8-10 G в полете при выполнении сложного пилотажа часы даже не заметят .
Да и ударные 20G во время катапультирования также не повлияют на работоспособность Штурманских. А больше в полетах не бывает , а если вдруг будет , то часы уже не к чему ....
ИХМО

ЗЫ. Сорри за много букв , сам охренел когда увидел какая простыня получилась :)

skynomad 03.09.2012 00:25

зато по существу :)

barmaley2 03.09.2012 11:52

более полного ответа не найти. спасибо

maxsudik35 06.09.2012 15:07

Я тут на авито присматриваю штурманские http://www.*********/catalog?name=часы+штурманские и вот вопрос брать или не брать???? У волмакса аж 23 штуки стоят.


Часовой пояс UTC +3, время: 03:19.

© 1998–2024 Watch.ru