Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   шпионы и предатели (бегунки) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=121434)

vv) 22.06.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 1336988)
Вы там были? Ветеран? :)

На самом деле посыл был в другом, все с таким упоением рассуждают о предателях и шпионах, а сами что готовы сделать для Родины, как бы Вы поступили в критической ситуации? Возьмем ту же войну 1812 года, чем тогда была Россия, аграрная страна, крепостное право, почти что рабство, еще свежы в памяти зверства Салтычихи, да и она не единственная была, когда забавы ради могли убить крепостного и тут идет Наполеон и причем не просто идет, первый указ для России был именно об отмене крепостного права, но чего народ не поддержал его и непросто не поддержал, а собственно благодаря ему то и выиграли, достаточно вспомнить крестьянские отряды, который в тылу просто громили французские войска. Великая Отечественная Война, ситуация с жизнью народа не лучше, свежа еще революция, гражданская война, красный террор, коллективизация, ужасы 1937 года, в общем мрак полный, народ опять встал грудью на защиту своей Родины, хотя Родина по большому счету ничего им не дала и победители даже сейчас живут хуже побежденных. Ради чего тогда все это?

Интересный взгляд на войну 12-го года. Кстати, а откуда народ мог знать о планах Наполеона по отмене крепостного права?
Кстати2, а народ хотел отмены крепостного права? :)

Klark03 22.06.2012 11:27

Цитата:

Сообщение от vv) (Сообщение 1337035)
Интересный взгляд на войну 12-го года. Кстати, а откуда народ мог знать о планах Наполеона по отмене крепостного права?
Кстати2, а народ хотел отмены крепостного права? :)

Вообще-то это не от кого не скрывалось, армия Наполеона что по пустой земле шла?
Кстати, именно после Наполеоновских походов в России зародилось гражданское общество, первый позыв был на Сенатской площади и что характерно сплошь дворяне и лозунги все те же, им то зачем это нужно было? Или они все же увидели, что Европа даже при Наполеоне лучше жила?

vv) 22.06.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 1337042)
Вообще-то это не от кого не скрывалось, армия Наполеона что по пустой земле шла?
Кстати, именно после Наполеоновских походов в России зародилось гражданское общество, первый позыв был на Сенатской площади и что характерно сплошь дворяне и лозунги все те же, им то зачем это нужно было? Или они все же увидели, что Европа даже при Наполеоне лучше жила?

Хотелось-бы ссылки на то, что русский народ знал о планах Императора по реформированию устройства государства Российского.

А про гражданское общество, да, слышал: декабристы-герцен-революционная агитация.:)

Вообще история не любит утвердительных наклонений.

магурo 22.06.2012 11:48

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 1336844)
Как все сладко и гладко тут про родину и отчизну вещается.



Тут вроде как не место для подобных лозунгов, чай не на партсобрании. А глядишь так и к призывам громить неверных докатимся... :cool: как-то все уже слишком глупо и печально чтобы быть шуткой.


сладко стелят - жёстко спать... и будет только жёстче... а в России слаще. Территория залог свободного жизненного пространства.

Но проблему беснующихся хомячков за джинсы,жвачку и сорок сортов колбасы готовых развалить страну- опять придется как то решать. На всех благосостояния не хватит! :rolleyes:

Поэтому надо предоставить свободу выезда , пусть скорее выезжают в америку, канаду, австралию, зеландию... и т д, и уже там за кордоном местные аборигены и жители пусть делятся с новоприбывшими своим благосостоянием.

Благосостояние в мире ограниченно, можно только отнять силой, поэтому благоприятные условия для выезда не благонадежного элемента будут способствовать улучшению жизни любящих нашу страну.

вот свеженькая:) статья.....Джонатан Ваттс
«Guardian», 15 июня 2012 года
Перевод – «InoZpress.kg»

http://www.zpress.kg/news/news_only/7/38883/594.py Гардиан! свободная пресса, специально для Вас перевод на русский, что бы легко читалось:) и никаких шуток

Klark03 22.06.2012 11:52

Цитата:

Сообщение от vv) (Сообщение 1337059)
Вообще история не любит утвердительных наклонений.

А это здесь при чем? Вы профессор истории или все же участник всех тех событий? ;)

Sergei1980 22.06.2012 11:54

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1337072)
Территория залог свободного жизненного пространства.

В Канаде с территорией все ок.

магурo 22.06.2012 11:56

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1337081)
В Канаде с территорией все ок.

скатертью дорога- вам там будет хорошо:rolleyes: скорее отправляйтесь:rolleyes:

Klark03 22.06.2012 12:07

Цитата:

Сообщение от vv) (Сообщение 1337059)
Хотелось-бы ссылки на то, что русский народ знал о планах Императора по реформированию устройства государства Российского.

На самом деле знал не знал, разницы нет никакой, ничего это бы не изменило. Русский менталитет, да и уровень образования. Наполеон знал слабый характер Александра I и очень рассчитывал на традиционную неорганизованность русского командования. Но, как многие завоеватели до и после него, плохо понимал, что такое «необъятные просторы России» и знаменитое «русское упрямство».
«Никто не предвидел, что русские крестьяне обратят весь центр своей страны в сплошную выжженную пустыню, но ни за что не покорятся завоевателю. Всё это Наполеон узнал слишком поздно».
Наполеон бил русскую армию неоднократно, в том числе под Полоцком, Могилевом, Смоленском и Москвой. Но полного разгрома не получалось. А русский император, именно в силу своей нерешительности, молчал в ответ на любые предложения своего победоносного противника.
Наполеон искренне верил, что потеря Москвы для русских будет такой же сокрушительной утратой, как потеря Орлеана или Парижа для французов. Но русские теряли и не такое. Поэтому, пропустив французов в Москву, россияне не только не отчаялись, а наоборот жгли и грабили древнюю столицу наперегонки с французами. Не дождавшись русской капитуляции, Бонапарт пошел прочь из непонятной ему страны, и остатки «Великой армии» исчезли в российских сугробах. Дикая страна, дикие люди, Европе нас никогда не понять!

Noel 22.06.2012 12:12

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 1337042)
первый позыв был на Сенатской площади и что характерно сплошь дворяне и лозунги все те же, им то зачем это нужно было?

Это были массоны, если не в курсе.

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1337081)
В Канаде с территорией все ок.

Особенно за полярным кругом. Удачи.:D

Noel 22.06.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 1337096)
Наполеон знал слабый характер Александра I и очень рассчитывал на традиционную неорганизованность русского командования.

Эх, наше командование, по обыкновению залило кровью и мясом русских мужиков, этого метода ведения войны не учел ни наполеон ни гитлер.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:45.

© 1998–2024 Watch.ru