Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Лимитированные серии (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=197)
-   -   Часы «Кронштадт» - посвящение стилю часов ВМФ СССР (заказ 100 шт) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=537462)

Severum 26.09.2021 14:27

Отличные часы, на заглядение - с почином!
Если до конца года все успеют сделать, то будет хороший подарок на Рождество самому себе)))

Tushkanez 26.09.2021 18:40

Цитата:

Сообщение от Novartep (Сообщение 6310149)
Ярослав, который начал заниматься стрелками, задрал планку качества работ и де-факто ушёл, ничего толком не сделав.

Искренне рад, что в итоге вы получили качественные часы, вместо тех, которые Руслан собирался отправлять изначально!
А что я сделал - можно увидеть в постах этой темы, и на самих часах ;)

Цитата:

Сообщение от Novartep (Сообщение 6310149)
— касательно резки в кислороде, азоте и т.д.: после азота качество поверхности хуже, много ручной доводки

Качество реза в кислороде выше, но не в десятки раз. На тех объемах металла, что нужно снимать при обработке кромки реза, это несущественно. Разница в десятые доли мм, несколько движений надфилем.

Цитата:

Сообщение от Novartep (Сообщение 6310149)
— по поводу коррозии: приглашённый эксперт «Костя Чайкин» сказал, что не надо страдать ерундой. Стрелка по технологии синения закаливается в масле, а затем отпускается до нужного цвета, и всё ОК, никакого кислорода не остаётся (видимо, нужно быстро резать-закаливать-отпускать, а не мариновать заготовки месяц, как случилось у нас).

Если Чайкин такое сказал, это означает, что сотрудники на мануфактуре Чайкина нарушают технологию, а он и не в курсе... в чём я, лично, очень сильно сомневаюсь.

Novartep 26.09.2021 19:51

О птичках:

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=186561

Фото выше сделано на улице при сплошной облачности. В таком (рассеянном?) освещении стрелки выглядят «синими китайскими», и на них заметны все дефекты. Так, цвет минутной неравномерный: ближе к концу, на уровне буквы «й» в слове «камней» действительно есть тёмное пятнышко (впрочем, я не считаю это проблемой, учитывая, с каким превозмоганием всё делалось).
В искусственном свете эти нюансы не видны, стрелки выглядят очень тёмно-синими. Синий отлив заметен всегда, стрелки не становятся чёрными. Я владел современными Longines именно с обычно-черными-но-в-блике-синими стрелками и ждал нечто подобное на Кронштадте, но нет. Видимо, разная технология. Примерно через месяц смогу сравнить, ну и там с британским морским секундомером тоже рядом положу. А может, уже всё сделают, и сами посмотрите.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=186559

Чистая крышка с круговым сатином. Он немного темноват для полированного корпуса, но, думаю, если пройтись какой-нибудь салфеткой типа cape cod или заполировать рабоче-крестьянской губкой для посуды, то станет совсем хорошо.
Самую малость цепляется за палец, не ультра-гладкая поверхность. Но приятная. Опять же, как на старых советских часах.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=186560

Золотой футор секунды (на первом фото) отполирован действительно хорошо: я подумал, что на нём пылинка или дефект, но оказалось, что это — отражение потолка.
Печать циферблата хорошая, напоминает советские секундомеры. Простая аккуратная печать. На фото можно заметить небольшую шагрень, в реальности она не видна. Часовая оцифровка слабовыпуклая, нужно прям всматриваться, чтобы под определённым углом это заметить. Мелкие литеры немного «пляшут» — возможно, дефект штампа, технологии, чертежа. У нас были пробные отпечатки?
В целом — тоже не считаю проблемой, впечатление это не портит и заметно только при «ползаниях с лупой». На старых часах всё тоже немного «плавало», и в какой-то мере это даже создаёт дух старины.

Следов мастерской на корпусе я не заметил. В ближних ушках (на 6 часов) есть выемка в корпусе для поддевания ранта со стеклом, сзади есть углубление для снятия крышки — в обоих полировка не сбита; крышка стоит правильно — проточкой в выемку. По корпусу есть мелкие придирки: волны в углах ушек и в выемке для открытия крышки (вероятно, следы фрезы, не убранные полировкой), стекло установлено чуть криво — но это наследство от Славы, говорить о нём бессмысленно.

Пока не понял, есть ли типичная востоковская проблема — «рваный» ход секунды (бежит плавно, затем делает прыжок как кварцевая, и снова бежит ровно): вроде, есть, а вроде, в глазах у меня двоится от обилия рисок. Посмотрим. Или триб секундный притрётся.

Общее впечатление — позитивное: часы идут, собраны аккуратно, стрелки синхронизированы, эпопея кончилась. Чего тебе ещё надо, собака? :D

На неделе «русская марина » едет на Ближний Восток.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Tushkanez (Сообщение 6310920)
Качество реза в кислороде выше, но не в десятки раз. На тех объемах металла, что нужно снимать при обработке кромки реза, это несущественно. Разница в десятые доли мм, несколько движений надфилем.

Руслан говорил, что при толщине секунды в 0,2 мм (если я верно запомнил), это существенно. Я заранее поднимаю руки и говорю, что ничего в этом не понимаю, поэтому не стреляйте :)
Вообще, я думал, стоит ли публиковать то, что мне рассказал Руслан, и решил, что стоит. В конце концов, каждый мог прийти в мастерскую, задать вопросы и услышать мнение о проекте и ходе работ. Кто прав и кто виноват — мне, честно, это не важно, и, в целом, я не хочу кого-то очернить. Ваши отношения с Русланом — это ваши отношения с Русланом, а я это…мимокрокодил, часызаказал.

lexei 26.09.2021 20:43

Если автор темы не против, добавлю "пять копеек".
1 фотографии стрелок. Дело в том что у матриц цифровых камер и человеческого глаза разное спектральное восприятие и тональная линейность. То, что мы видим в живую ровным синим, на фотографии может выглядеть цветасто и в разном тоне (пятнами). Так бывает, ничего не поделать. Порой то что видится красивым и ровным вживую очень не просто так же отснять.
2 на мой взгляд минутная немного перегрета (уход в светловасильковый кончика и краев). Для себя давно взял за правило - красить стрелки только при дневном рассеяном освещении. В первой половине дня. Так цвет и тон видны лучше всего. Все, что красится вечером при лампах, как правило переделывается на следующий день.

А вообще ровная покраска стрелок в синий весьма не простое занятие. У многих мануфактурщиков на этой процедуре закладывается до 30% брака. По этому многие и переходят на лак или химию.

Novartep 27.09.2021 07:50

Вложений: 2
Ход в положении «головкой вниз»:

Вложение 3293951

И в положении «циферблатом вверх»:
Вложение 3293952

Диванная экспертиза, но близка к реальности. Это я потом сам поправлю.

akadama 27.09.2021 09:05

Цитата:

Сообщение от Novartep (Сообщение 6311337)
Ход в положении «головкой вниз»:

Вложение 3293951

И в положении «циферблатом вверх»:
Вложение 3293952

Диванная экспертиза, но близка к реальности. Это я потом сам поправлю.

Ничего в этом не понимаю, не могли бы вы некое резюме озвучить на основании этих графиков - для меня чайника. Буду благодарен.

Novartep 27.09.2021 09:43

Есть такая штука — позиционная ошибка хода. Это когда в разных положениях часы идут по-разному. Если мне память не изменяет, она связана с тем, что обод баланса не идеально уравновешен, и сила тяжести мешает ему колебаться, уменьшая частоту, или наоборот, помогает и ускоряет.
Мастерская настроила часы для лежания на столе — в таком положении они спешат на 2 секунды в сутки. Если их носить на руке (т.е. когда заводная головка окажется внизу), то часы отстают на ~13 секунд сутки. Собственно, всё.

Я, когда свои Амфибии собирал, тоже попадал в эту ловушку: настраиваешь практически в ноль, начинаешь носить — ерунда какая-то, вообще не ноль. А потому что позиционную ошибку не учёл, погнавшись за красивыми показателями на приборе.

Беды в этом никакой нет, 2409 — не хронометр, и никогда он одинаково в разных условиях идти не будет. Ход в допуске, просто я не люблю, когда часы отстают. Как будет возможность — настрою, как мне нравится.

Javier 27.09.2021 10:10

Если будут новые партии, я б минутную стрелку укоротил до края самых коротких рисочек, а на освободившееся место чуть загнул вниз кончик секундной: мелочь, а впечатление

Rana 27.09.2021 10:14

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 6311418)
Если будут новые партии

Оптимистично, однако. Новый заказ на стрелки текущие товарищи уже не возьмут. :(

Novartep 27.09.2021 10:42

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6311423)
Оптимистично, однако. Новый заказ на стрелки текущие товарищи уже не возьмут. :(

Кстати, я задавал вопрос о повторении проекта — взгляд у Руслана был… :D Видать, сильно я его задолбал. И Сергей. И вообще проблемы в целом. Проект с самого начала через задницу пошёл. Ну, это опять же с его слов.
В одну каску он бы не взялся, а с товарищами — «да, почему нет?».
Опять же, Руслан как мастер всё знает и умеет: за две минуты он мне рассказал примерно то же самое, что писал в теме lexei. Если бы в мастерской было 4 Руслана, то мы бы ослепли от блестящих перспектив, как в том фильме.
Какого черта у него мастеров нет — вот в чем вопрос.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:48.

© 1998–2024 Watch.ru