Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Гибридные и электромобили "ЗА и ПРОТИВ" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=149963)

Rana 21.07.2021 22:25

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 6255945)
мне посчитать ??? совсем неинтересно, в тч посчитать переход от керосинок к электро- и газовым- плитам:)

Ну не я же говорю у кого КПД выше. Я не знаю ответа на это вопрос (рассчеты не приходилось проводить и достаточно полных данных с расчетами пока читать не приходилось), потому ничего по этому поводу не берусь утверждать. В таких вопросах лучше ничего не сказать, чем ляпнуть абы что, чтоб обосновать свою сторону типа логически. Потому, наверное, и сторону не выбираю. Впрочем, в городе машина мне не нужна совсем, а для путешествий по стране в которой живу пока классические единственный выбор.

EvgeniiR 21.07.2021 22:29

Плюс электриков хотя бы в том, что они намного разумней тратят свои запасы энергии - рекуперация, отсутсвие лишних трущихся частей и прочее. Только человек с инженерной соображалкой это поймет :)
Двигатель ДВС сам по себе устройство жутко архаичное - вот эти все кучи, кучи и кучи шестеренок, цепей, ремней, которые трутся друг об друга, тратят энергию, греются и греют все вокруг когда это надо и не надо, коробка передач, редуктора, всякие шрусы - это же все по своей сути не меняется, ну годов с 50х. А что у электриков? Двигатель прямо на колеса, плавное регулирование, рекуперация. Только представьте - раньше тормозили с горки "двигателем" - какой бред по своей сути - ты тратить энергию в гору, потом стратишь энергию (бензин, так как обороты поднимаются при таком торможении) с горы!!!! чтоб не перегреть тормоза и не улететь к чертям собачим. А электрики заряжать по ночам? Как человек на не малую часть - энергетик, я просто в восторге от этого факта! Да, с батареями еще вопрос есть. Но это дело времени, когда есть такой спрос и такая гонка за этими новшествами (касательно батарей).
А сам факт - что ДВС почти всегда тарахтит - в пробках, на светофорах и так далее? Только не рассказывайте мне про старт-стоп системы. В общем, это дурацкий спор, кто-то так же хвалил раньше телегу с конем, как сейчас ДВС. Люди рвущие глотки по этому поводу - только улыбку и сожаление вызывают - как старперы (в большей степени в душе) которые долго не признавали смартфоны, а до последнего ходили с кнопочными телефонами :D
Экология не экология - электрики это просто более оптимальное решение задачи и точка. Неспроста поезда-то по сути либо электрики, либо гибриды.
А про соврменные двигатели ДВС и говорить смешно - сплошная шляпа на тонких кольцах из фольги и со стенками цилиндров из той же фольги. То есть мало того, что жжешь бензин, так и максимум 200 тысяч (а скорее 150) и выкидывай его на помойку.
Машинам ДВС уготовано только одно место - развлекательная тарантайка (как сейчас мотоцикл урал с люлькой) либо в запуцщенных бедных странах на равне с использованием до сих пор гужевого транспорта - лошадей, мулов, коров-быков и прочих слонов. А наличие развитого парка электромобилей и их инфраструктуры - как раз об обратном. Еще пару лет назад прямо до пандемии был в Дании, Нидерландах - их там уже было очень много. На тот момент еще не все чисто электрики - плагинов просто уйма.

rallyeman 21.07.2021 22:33

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 6256068)
Только представьте - раньше тормозили с горки "двигателем" - какой бред по своей сути - ты тратить энергию в гору, потом стратишь энергию (бензин, так как обороты поднимаются при таком торможении) с горы!!!!

Справедливости ради, при торможении двигателем и отпущенной педали газа бензин не расходуется у большинства машин.

Kelevratony 21.07.2021 22:43

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 6256058)
оригинал -

И чем он отличается от российской версии?)
Вместо 100 тысяч, стало 112?
Ну значит всё ещё хуже.

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 6256068)
Только представьте - раньше тормозили с горки "двигателем" - какой бред по своей сути - ты тратить энергию в гору, потом стратишь энергию (бензин, так как обороты поднимаются при таком торможении) с горы!!!!

А вы уверены, что вы
Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 6256068)
человек с инженерной соображалкой

?
Так то при торможении двигателем
Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 6256075)
бензин не расходуется


Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 6256068)
всякие шрусы

Эм, я конечно не имею инженерной соображалки, но разве в электричке нет шрусов или их аналогов?

EvgeniiR 21.07.2021 22:43

Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 6256075)
Справедливости ради, при торможении двигателем и отпущенной педали газа бензин не расходуется у большинства машин.

Мне не хочется пускаться в этот околорелигиозный спор, но скажем так - уж не заряжается-то точно, как электричка, а двигатель по сути трется и снашивается. В любом случае - все же это минус, а не плюс как у электриков.

Kelevratony 21.07.2021 22:47

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 6256068)
был в Дании, Нидерландах - их там уже было очень много.

Вы размеры Дании сравните с нашими (в 400 раз) или Штатами (в 220раз), для понимания вопроса.

EvgeniiR 21.07.2021 22:49

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6256077)
Эм, я конечно не имею инженерной соображалки, но разве в электричке нет шрусов или их аналогов?

Ну если брать те, у которых - мотор-колеса, так там вообще нет, а в целом - уж точно меньше. Сравните любую заднеприводную машину с задне-приводной Теслой - сколько там карданов, крестовин и прочего. Тоже с полноприводными.
И вообще - вы слово знакомое увидели и все - опровергли основную идею о миллионе крутящихся и трущихся вещей??? :D

Kelevratony 21.07.2021 22:51

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 6256068)
про соврменные двигатели ДВС и говорить смешно - сплошная шляпа на тонких кольцах из фольги и со стенками цилиндров из той же фольги. То есть мало того, что жжешь бензин, так и максимум 200 тысяч (а скорее 150) и выкидывай его на помойку.

Ну посмотрите сколько живёт батарея электрички, которая внезапно стоит дороже, чем двс и которая в отличии от старого двс, капец, как загрязняет экологию, так на данный момент 95% отработанных аккумов тупо закапывают в землю.

rallyeman 21.07.2021 22:51

Электрички- страшный сон механиков и сервисов.

Flogger 21.07.2021 22:51

Никто не спорит, что у электрички, в определенных условиях, есть плюсы. Вопрос не в этом, а в том, что способ зарядки батарей - от царе Гороха, и является узким местом процесса, и от этого никуда не деться.

Все эти разговоры "А мы с удовольствием походили, померяли очки час, что она заряжалась" никого не убеждают.

Бензин, как носитель энергии (ну, или газ...) в сотни раз эффективнее провода, и это никуда не денется.

Поэтому я много лет и говорю, что заряжаемые электрички - тупиковое направление, и что машины на топливных элементах гораздо более перспективны.

Они имеют плюсы электричек, без их геморроя.


Часовой пояс UTC +3, время: 11:35.

© 1998–2024 Watch.ru