Знатоки, подскажите плиииз!
А насколько велика разница между смазками 8200 и 8300? Просто 8300 уже есть в наличии. Стоит ли заморачиваться с приобретением еще и 8200?

8300 более густая. 8200 я пружины барабана смазываю, а 8300 - цапфы крупногабаритных механизмов. Вообще можно и не заморачиваться, дело только в густоте...

подскажите пожалуйста по смазке хронометра, а именно:
нужно ли смазывать спусковой камень и зубья ходового колеса/импульсный камень и стопорный камень?

искал и на английском, и на русском, но то ссылки не работают, то целую книгу покупать нужно

логика подсказывает что эти детали должны работать без смазки, но Омеговский коаксиал тоже по логике должен работать без смазки, а его надо смазывать

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1558389515

Добрый вечер!

"Detent" - комплект узла спуска, зубы ходового колеса и все камней спуска НЕ смазываются! Каменный подшипники колеса баланса и ходового колеса нормально смазываются.

С уважением, Душан

Спасибо

Доброго дня!
По российским смазкам кто-нибудь подсказать может?
Замена РС-1, по микромеханике, это консистентная смазка по ТУ марок ОМЧ-01 и ОМЧС.
ОМЧС серая, из-за добавления серпентина, я так понимаю. Но она имеет тот же ТУ, что и ОМЧ-01. А так же область применяемых температур.

Вопрос -- можно ли использовать ОМЧС для смазки элементов ремонтуара? Или она не подходит? У микромеханики как бы в примерах приведена ОМЧ-01 (прозрачная, консистенция как у холодца). Но, с другой стороны, обе (и ОМЧС и ОМЧ-01) - есть замена советской РС-1 (правда ГОСТ-овской).

Добрый день!

Ожидал чтобы кто-то из Россияне ответит Вам. Мне трудно чего то сказать, потому что у меня нет опыта с ОМЧ-01 и ОМЧС, хотя предпочитаю бесцветные смазочные материалы для смазки элементов ремонтуара и других рычажных пар, так чтобы легко мог видеть изменение цвета смазки вызванное износом деталей.

Сам я, использую Dr. Tillwich B 52 или Moebius 8200, 8300.

С уважением, Душан

В "Часы наручные механические. Руководство по ремонту". Фирма "Времекс", СССР, Москва, судя по написанному можно вообще РС-1 заменить на приборный ЦИАТИМ-201.

Так что, тут наверное, цвет смазки - это предпочтение мастера.

Добрый день!

Я предполагаю, что ЦИАТИМ-201 выполнит свою работу, его цвет немного темнее, чем у РС-1. Лучше использовать его, в отличие от некоторых смазок с добавлением графита, которые имеют тенденцию распространяться повсеместно. :(

С уважением, Душан

Прошу прощения за вопрос. Каким маслом можно заменить часовое - чтобы поучиться сборке-разборке часов?
Может от машинок для стрижки, или вазелиновым, касторовым..?
Часы наручные, Ракета на 2609НА. Как куплю настоящее часовое масло - потом перемою. Пока, к сожалению, доступа купить - нет.
Живу в таком месте, где ни почта ни доставка не работают.
С уважением.

Для правильной смазки механизма ручных часов нужны 3-4 разных вида специальнух масел и смазок, так что вряд ли вы сможете найти им замену среди нечасовых смазочных материалов. А вот механизмы больших часов можно вполне смазывать некоторыми видами синтетических автомасел. Почитайте внимательно этот раздел целиком.
Если уж совсем у вас нет никакого доступа к часовым смазкам, и даже заказать их негде и нет возможности, и вы просто хотите поучиться разборке-чистке-сборке своих часов, то можете попрактиковаться делать это насухо. А когда обзаведетесь необходимыми материалами, тогда и смажете.

На МЕШКЕ пользователь Fskater (ID: 747680) продает российские масла по вполне доступным ценам. Здесь в разделе продаж (МАРКЕТ) тоже продают, бывает.

спасибо за ответ
я понимаю ,что можно собрать часы насухо. Но все-таки предпочту чем-то смазать цапфы. Может с месяц походят - будет приятно понаблюдать за ними.
Скорее всего - маслом от машинок для стрижки смажу (оно есть у жены в наличии). Надеюсь - хуже не сделаю.
SirStranger эх, если-бы было все так просто. я оказался в ситуации, когда чтобы купить вещь за 3 доллара - нужно заплатить 100$, а они не лишние. Оказаться в 21 веке в центре войны - никто наверное не ожидает, и представить себе не может. И таки простые и очевидные вещи, как пойти и купить - бывают просто физически не доступны.
Извиняюсь за дурацкие вопросы. Что нибудь придумаю. Не подсолнечное-же лить ))
Всем мира!

Если просто побаловаться, то мажьте все маслом от машинки, по крайней мере камни и оси не сотрете. Но, гарантирую, нормально ходить такие часы у вас не будут. Лично я вижу смысл только в такой работе, которая дает хороший результат. Используя неправильные инструменты и материалы вы ни чему не научитесь.

Довелось мне тут почитать Гусельникова, ну точнее пока не дочитал его ещё. PDF его книги от 2001 года. И вот там на стр. 103 и 104 описывается смазка механизма баланса.
Я приведу цитату (жаль методом скопировать нельзя, так как PDF чтоли защищен от выделения текста):
Просто я раньше всегда наносил масло на накладной камень и всё. Боялся, что по оси, если заполнить масленку, оно растечется, в особенности в часах без противоударного устройства.
Но почему-то у других авторов я таких подробностей по смазке не встречал.

Как думаете, метод, описанный у Гусельникова - имеет право на жизнь?

Добрый день!

На самом деле, нет. Просто потому, что есть неопределенность, если цапфа будет передать масло при вставке в отверстие.

Если кто-то используется этой методикой, существует инструмент который является должным использовать чтобы передать масло на накладной камень прежде чтобы установить колесо баланса. В технической литературе советуется использование этого инструмента; один показан на фото ниже.

С уважением, Душан


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1563206688



http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1563205827

Душан Владимирович!
Но, значит, что сквозной (проходной) камень, все-таки масленку надо наполнять?
Т.е. не ограничиваться нанесением капли масла на накладной камень, примерно на 1/3 его диаметра. Верно?

P.S.: Я дико извиняюсь за повторные вопросы по смазке, но я просто запутался. Чем больше читаю, тем больше возникает сомнений, что я правильно понимаю процесс. :-(

наверное, не нужно - капиллярный эффект позволит маслу распределиться как нужно.

Смазывание камня противоударного устройства должно сделать путем помещения капли масла на накладной камень. Или, когда устройство уже собрано, то его можно смазать помещением капли масла в масленку сквозного камня, затем должно использовать инструмент который я показал в моем предыдущем сообщению.

Что касается обычного подшипника колеса баланса, его должно смазывать когда устройство собрано помещением капли масла в масленку сквозного камня, затем обязательно использовать уже упомянуты инструмент.

Не оставляйте ничего на волю случая, как советует Антон, может быть удачно, а может и не! :)

С уважением, Душан

Да, ни Попова/Гольдберг, ни Харитончук - не пишут, что надо заполнять масленку. Мало того, у Попова/Гольдберг написано, что это крайне не желательно со стороны спирали, что бы не запятнать эту самую спираль.

И в то же самое время Гусельников приводит совершенно другой способ смазки.

Спасибо!
Я так и делал, пока вот на прошлой неделе не стал читать Гусельникова, так как очень интересно он пишет, на мой взгляд.

Они не прочитали достаточно, оба из описанных методов были рекомендованы очень давно, а также метод смазки использованием автоматической маслодозировки.

Гусельников был просто лучше информирован, или остальные авторы имели лучше познавание об советских часовщиков и условиях работы.

С уважением, Душан

Вам тоже мира и масла! Что за адрес такой? г. Алчевск, Украина

Друзья, надо ли смазывать цапфы анкерной вилки в советских будильниках и настольных часах? В наручных, насколько я знаю, не надо. Поискал в книжках но не нашел. Если надо смазывать, то каким маслом. Спасибо!

А для этого лучше заглянуть в мануалы конкретных механизмов. Что за механизмы? Вилка на камнях? В советском будильнике Ракета механизм от наручных часов. И его обслуживание ни чем не отличается. Скажите, что конкретно вас интересует, а лучше с картинками.

Спасибо. Про маленькие Ракеты понятно. Например вот Слава и Витязь механизмы.
Как насчет старых довоенных где без камней вилка?
И где же взять мануалы Советских будильников? Что то я не встречал...
Я понимаю что по документам лучше всего но наверняка есть обобщение которое можно применить во многих случаях (для себя, не как про мастер). Спасибо.

Спасибо. Прочел. Для себя сделал вывод что в Будильниках (исключая маленькие на ручных калибрах) смазывать но очень малым количеством. Так протереть цапфы маслом и все.
Всем спасибо!

Для больших будильников МН45. Да и для малых тоже. Я сначала наношу масло на рабочие части полет, потом ставлю вилку га место, устанавливаю и прикручиваю мост, и даю масла в камни. Совсем чуть-чуть.

Не совсем понятно о каких наручных калибрах идет речь и почему там не надо смазывать. Если речь о совсем мелких, типа 1600 и 1300, то там да, но если речь идет о нормальных калибрах более 20 мм, то что мешает. Я смазываю. Тут очень важно не переусердствовать. Масла в часах нужно совсем мало. А не правильный выбор масла и его излишняя дозировка крайне отрицательно сказываются на работе часов.

Есть будильники на обычных ручных калибрах. Вот Ракета например. Я придерживаюсь мнения что в ручных калибрах до 30 мм цапфы анкерной вилки можно не смазывать. Может смазка и продлит срок службы но для работы механизма она не нужна и может привести к обратному эффекту (вилка будет залипать).

Вилка будет залипать
1 если масла слишком много
2 если масло не верно подобрано
3 если масло старое, густое и вперемешку с пылью
Если раз в пять лет вилку качественно отмыть и без фанатизма смазать синтетикой то все будет прекрасно работать. Синтетика в отличии от минералки практически не густеет. По этому я весь механизм смазываю синтетикой или полусинтетикой, а барабан и пружину минералкой. Лет через пять именно барабан напомнит владельцу про репассаж, при этом с механизмом ничего плохого не произойдет. Подзагустевшее масло не даст пружине нормально распускаться и часы перестанут нормально ходить. Некоторые часовщики специально используют в часах минералку для ленивых и забывчивых. Масло загустеет и часы встанут. Но при всем при этом достаточно простой промывки и новой смазки для того что бы часы вновь нормально работали. Синтетика не густеет, а просто высыхает и часы продолжают ходить в сухомятку. А когда они встанут, то износ будет уже таким, что спасать там будет уже нечего.

Добрый день!

Вопреки мнению неофитов, все механизмы с диаметром больше десять линии (более 22 мм), подшипники вилки должно смазывать если в техническом руководстве данного калибра не сказано иное. В часовых механизмах меньших размеров подшипники вилки, по правилу, не смазываются.

С уважением, Душан

Коллеги, здравствуйте.
Че-то с проблемой столкнулся. У "Микромеханики" контакты не отвечают. А по инету звоню цены зашквал. Где в Москве можно масло купить МБП-12 (МН-45) по адекватной цене?
Доллар вроде в два раза скакнул по отношению к хорошим временам, а цена масла раз в 10:eek:
Меня 100мл попросили купить...

Душан, смазываться должны безусловно, только минимальнейшим количеством масла, протирают цапфы буквально. Мало кто умеет, поэтому не смазывают - вреда меньше.

Добрый день, Андрей!

Я согласен, но существует много людей, выступающих против этого, поэтому я занимаю нейтральную, обще принятую позицию чтобы не спорится зря - не раз это случилось. Да, многие еще не научились не смазывать подшипники чрезмерно, поэтому для них лучше не смазывать подшипники вилки в меньших механизмов.

Сам я, в меньших механизмов, нижнюю цапфу вилки слегка смазываю, а верхнюю цапфу, я ее просто касаюсь маслодозировкой с маслом которое на ней остается после смазки нижней цапфы, и я пока не встречал отрицательных последствий любого типа. Не раз писал об этом.

С уважением, Душан

Извините за беспокойство. Вышли на связь через почту. Они уже не на Бауманской сидят... Пока перманентно в переездах, офис найти не могут. Встречался в районе академической.
Сказали, что скоро обновят инфу на сайте. Масло мн-45 сейчас стоит у них 1600 р.- 100мл. Кому интересно.

День добрый.

Подскажите к кому из форумчан можно обратиться для приобретения масел для наручных часов новчику?

Спасибо.

В маркете форума смотрите.

Масла от Микромеханики.
 

Второй год пользуюсь маслами от Микромеханики. В моём наборе МН-45, МН-30, МЦ-Н, и смазка для ремонтуара. Меня полностью устраивают. Не было нареканий из-за масла. Мои seiko actus работают превосходно, как и все часы, где применял данную смазку( eta, seiko, citizen,orient, все отечественные калибры). Как-то так.

Практически везде для смазки заводной пружины рекомендуют использовать полоску плотной тонкой бумаги. Нанести на нее смазку, сложить вдвое и протащить пружину через бумажку.
Вопрос, а если для смазки использовать приспособу, сделанную из пинцета, как на фото? Наклеить на губки дешевого китайского пинцета две полоски замши, нанести на них смазку, и протаскивать пружину через них.
Вроде как это потенциально удобнее. Но, почему то такая приспособа не упоминается нигде. Может я не прав? Может у этого способа есть какой неприемлемый недостаток?

Добрый день!

Да, потому что масло меняет свои свойства когда под воздействием воздуха и света, а пыль прилепляться на масло и оно станет абразивом - очень не здорово для пружине.

С уважением , Душан