Можно...
Но эффекта просветления не будет.
Поможет только замена ЖКИ и отражателя.

ЖКИ с чего темнее стал? Сколько сравнивал на просвет - одинаковые. Замена бумаги на отражатель определенно улучшит ситуацию.

Поляризатор или его угол отличаются между ЖКИ советского производства и нынешнего. По этой причине если поставить отражатель с советских часов к современному ЖКИ, то увидим радужные "разводы".

Отражатель - просто серебристая краска на пленке, ей все равно, под прямым углом поляризаторы или под 45 градусов. Радужку дает еще один поляризатор, не пленка.

Тогда вопрос, почему радуги нет при использовании в качестве отражателя бумаги?

Радугу дает к примеру поставленный обратной стороной поляризатор, бумага и фольга к таким не относятся.

Т.е. получается на заводе по производству ЖКИ неправильно ставят поляризатор?

Я тоже так думал...

Вот, например, есть два дисплея от Э-52. Один из СССР (слева), второй из Беларуси 2000-х годов (справа). Имеется также отражатель / рассеиватель из СССР (ничего такого, привычный нам матовый пластиковый прямоугольник, покрытый с тыльной стороны просто серебристой краской).
Вложение 3086388

Кладём на этот отражатель ЖКИ из СССР.
Вложение 3086389

А теперь ЖКИ из Беларуси.
Вложение 3086390

Если повернуть дисплеи на 45 градусов, картина изменится. Теперь советский дисплей стал с затемнением, а ЖКИ из Беларуси стал светлым.
Вложение 3086391 Вложение 3086392

Я не знаю, как на это может влиять серебристая краска. Но факт остаётся фактом.

Достаточно интересное наблюдение, спасибо.
Проверил также на своих запасах - эффект есть. Действительнопленка отражателя ориентирована относительно поляроидов, возможно это связано с родством поляроидных пленок и материала для отражателя. То есть, если взять пленку отражателя и повернуть ее на 45 градусов и вырезать из нее нужный кусок, то яркость дисплея улучшится. Также яркость улучшается, если ту же пленку просто положить краской вверх - под дисплей. Единственное, шероховатость структуры а ля импорт 70-х годов не всем понравится, но я часто встречал такую модернизацию. По поводу фольги - она тоже улучшит показатели, о чем я и писал. В любом случае стало понятным, что для замены дисплея на старый или новый тип его надо менять в комплекте со светоотражателем.
В новых часах соответственно важно при замене бумажки брать светоотражатель нового типа, если он вообще существует. Хотя учитывая, что продаются пленки поляризаторов, скорее всего и светоотражатели для телефонов тоже есть в продаже.
Но главный вывод все же - дисплей новый не темнее старого, что я и хотел донести до форумчан.

По версии завода - уход от светоотражателя к бумаге - переход на автоматизированную сборку, где пленочку светоотражателя присоска автомата просто не брала. Часы типа ЧН-01 изначально проектировались с отражателем из белой бумаги.

Кстати, на сайте Техночаса указан сей момент с зависимостью контрастности отображаемой информации на новых и старых типах дисплея от типа отражателя.
http://technochas.ru/?page=katalog&s...tem=zki_ChN-52

Вот не помню, кто-то экспериментировал с отражателями калькуляторов, например? Там же тоже какие-то подложки под дисплеями есть. На старых черно-белых ЖК-мобильных телефонах (типа Nokia-3310) тоже как-то восприятие дисплея без подсветки реализовано.

Видел репортаж как собирают электронные часы Casio в Тайланде - там ручная женская сборка в белых одеждах.
Объёмы конечно с Техночасом несравнимые.
Смартфоны тоже все собираются вручную, сотнями миллионами в год.

Той идее более 20 лет точно, много чего не стало нормой.

Я недавно менял бумажку (а там реально кусочек обычной белой офисной бумаги) на кусочек металлизированого пластика и стало только хуже. Все пошло разводами от неравномерной яркости и дисплей стал ещё темнее

Здесь важно понимать, что даже изготовление таким вроде бы малозначительных вещей требует хороших знаний. Возможно есть варианты подбора светоотражателя из иных устройств, либо действительно найти комплект советских дисплея, отражателя и рассеивателя. Очень несложно кастомизировать часы, приобщившись к тайнам электронных часов.

Вот бы кто-нибудь сделал вместо дня недели - отображение названия месяца!
И секунды того же размера, что и минуты...

ИМХО изврат однако :confused:

Всем этим с самого начала производства должны были озадачиться товарищи из Техночаса, а не перекладывать все эксперименты, связанные с плохой читаемостью дисплеев в их часах, на плечи покупателей. Тем более, что не все покупатели обладают нужными навыками. Да они и не должны ими обладать. Это всё косяки производителя. И вместо того, чтобы освоить производство нормальных отражателей для своих дисплеев, Техночас продолжает переводить офисную бумагу.

Casio G-7800 :D

Как я понимаю, Техночас стал преемником Интеграла по выпуску ряда часов, они изготавливают компоненты на том оборудовании, что осталось. Офисная бумага - это "новшество" еще Электроники, когда вначале нулевых сделали сие безобразие. К сожалению, ломать - не строить. Взять вот Ракету, которая тоже топчется вокруг сильно упрощенного механизма из 90-х и ничего не может поделать с улучшением его характеристик до хотя бы часов начала 80-х. Это печально, но это так есть.

Андрей Бабанин,
ну уж с отражателями за это время точно можно было что-то порешать.

Хорошо, что осваивают нержавейку и честную герметичность. Мне попадались поздние Электроники, на которых начал свою историю Техночас, так это криво (негерметично) вклеенные стекла в часах с водозащитой. Кнопки на нижней отметке допуска при отверстиях в корпусе на верхней границе. Такая болтанка кнопок встречалась поначалу и в Техночасе.
Мне кажется, что белая бумага в качестве отражателя - не самое первое, что надо менять. Хорошо, что марка превращает свою продукцию в часы, хоть это и отразится на ценах.

Эта Ваша фраза имеет двоякий смысл. Это не самое первое, что нужно менять владельцу сразу после покупки часов Техночас? Или это не самое первое, что нужно менять при производстве часов? :)

Если первое, каждый из владельцев часов Техночас это должен решать сам. Если второе, то Техночас производит часы уже лет восемь. Поэтому про самое первое тут уже говорить не приходится. Уже давно пора выпускать часы с хорошо читаемыми дисплеями, поскольку удобство считывания показаний - это одна из главных потребительских характеристик любых часов.

Я считаю, что владельцам Техночаса вообще не следует что-то менять в часах, они должны покупать готовые часы.
Я как сервисмен считаю, что дисплей относительно контрастен, хоть и проигрывает даже советскому дисплею, впрочем вполне контрастному. По мне большими проблемами являются отслаивающаяся краска на стеклах, плохая герметичность часов прошлых годов выпусков, отсутствие хорошей подсветки - лампочка уже и вправду моветон. Ну и дизайны такие проверенные десятилетиями.
А если человек умеет разбирать часы, ему подойдут любые часы Электроника, причем желательно уже не новые. Новые часы занимают особое место, обычно на него особый покупатель, ценящий именно новое. Новое рестайлят в достаточно редких случаях, чаще стараются взять гарантированно рабочую вещь с гарантией.
Про удобство считывания часов я пишу постоянно, только вот часовые производители давно не ставят этот фактор во главу угла. Хотя это касается механики. Но если посмотреть дизайн современных электронных часов, то видно, что часы перегружены разными ненужными элементами, полезная информация теряется в брутальном дизайне часов. Многие современные электронные часы также сложно носить по причине излишеств во благо дизайна.

Андрей Бабанин,
не нужно всё воспринимать так серьёзно. Про владельцев часов, меняющих отражатель сразу после покупки, это была шутка. ;) Я тоже считаю, что часы покупаются не для того, чтобы туда лезть и что-то менять.

Ну, для Вас дисплей относительно контрастен, а для многих, кто писал в этой теме, нет. Он тёмный. И это такая же проблема, как и все остальные.

У меня уже вторые часы от Техночаса. И на обоих экземплярах не герметично вклеенно стекло. Пару раз запотевали после мытья рук. А после этих случаев на краске стекломаски образуются как бы воздушные пузырьки, т.е. отхождение краски(см.фото). Часы нравятся функционалом. Но вот это ощущение, что на них может попасть вода и надо их снимать постоянно.... очень раздражает. Хочу купить ещё модель 77ю от Техночаса, но в интернете видел видео, что если ударить не сильно щелчком пальца по корпусу, то часы сбрасывают все свои настройки, как после замены батарейки. У всех так? Или это проблема определенных экземпляров .

Весьма печально выглядят.
На моих такого нет, лишь одно-два точечных отслоения.
На паре своих ЧН-01 отслоений не обнаружил.

На днях пульнул в корзину, захотелось минимала..

Повышение яркости дисплея.
 

Здравствуйте!
Собралась небольшая коллекция Электроники, по большей части нынешнего производства (спасибо Техночасу). Пожалуй это единственные, из выпускаемых в современном мире, часы имеющие питание 1,5в. ну и, конечно же, уникальная функция ЦНХ., а так же стекло, металл, русские буквы. Что-то есть в них притягательное, особенно если являлся их обладателями ещё при СССР.
Но, из-за тёмного дисплея и слабой подсветки в вечернее время суток часы становятся практически бесполезной вещью.
Вобщем решил как-то исправить эту досадную недоработку.
В качестве подложки было испытано великое множество различных материалов, начиная от фольги с упаковок различных продуктов и сигарет и заканчивая светоотражающими плёнками и красками.
Наилучший результат получился при использовании плёнок которые применяются в дисплеях сотовых телефонов, из всех изпользующихся там требуется три плёнки- Зеркальная (бывает двусторонняя и одностороняя, я выбрал дустороннюю- т.к.она тоньше), матовая ( с одной стороны матовая с другой глянцевая) и рассеиватель, по материалу и толщине он примерно такой-же, что и в часах с завода). Порядок установки такой: в самом низу зеркальная (зеркалом к дисплею(ЖКИ), следущая матовая,(глянцевой стороной к зеркальной), и рассеиватель- сторона с нанесённым микрорифлением к матовой, гладкая сторона- к дисплею. Главное выбрать матовую плёнку от различных моделей телефона ту, которая при наложении на зеркульную даёт не просто белый цвет, а бело-серебристо-свинцовый. На фотографии та, что справа.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=180666

Из пяти разных моделей телефона подошла только одна. Потом нужно сориентировать матовую плёнку вращением между неподвижной зеркальной и неподвижным ЖКИ до получения наиболее светлого оттенка.Затем добавляем рассеиватель(тоже выбрать подходящий)и также, при неподвижных остальных элементах, вращением выбирается положение при котором получается наиболле сетлый и ровный тон без потемнений радужных разводов.
Три торцевые грани рассеивателя делаются матовыми, а та что к лампочке полируется, ещё лучше придать ей слегка вогнутую форму. Лампочку по высоте подогнуть так , чтобы её спираль была точно напротив центра отполированной грани.На полукруглую часть пластикового корпуса напротив лампочки нанёс ярко-белую автомобильную краску(была под рукой). При сборке обратить внимание чтобы не было давления на ЖКИ снизу при затянутых винтах.
При экспериментах делал фотографии для сравнения.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=180667
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=180668
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=180669
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=180670

Первый снимок сделан у окна в пасмурный день, второй при комнатном освещении, третий в очень тёмном месте, подсветка экрана в полной темноте- выдержка на камере подобрана так, чтобы точнее показать как видно в реальности. Секунды и дата читаются без проблем.
Вобщем результатом более чем доволен, дисплей получился совсем не хуже жем у японских часов, а в некоторых случаях даже лучше, за счёт большей высоты знаков.
Ну и попутно заменил кнопку выбора на потайную, т.к. с выступающей появляется теоретическая возможность непроизвольного обнуления секунд.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=180665

Есть такое, происходит от удара по крышке - пьезоэлемент вырабатывает электрический импульс, который вызывает сбой в чипе. Касается это модели 77А на одном чипе, в модели на двух чипах никогда не встречал. Решается, кстати, установкой диода с напряжением открывания 1.5 В (например, красного светодиода) с выхода звука на корпус в прямом направлении (плюсом на корпус).

Добавлю ещё немного к своему предыдущему сообщению.
Вдруг, если кто-то решится разобрать часы по какой-либо причине, в случае необходимости можно доработать работу кнопок. Например,в описываемом выше экземпляре, одна кнопка болталась,другая ходила более-менее, а две другие после нажатия до конца не возвращались.
На той, что болталась уплотнитель был весь изрезан и торчали лохмотья, остальные нормальные.Не знаю, предусмотрена ли обработка отверстий после сверления или нет, но при большом увеличении явно были заметны следы сверления, а там где порезалась резинка ещё был маленький заусенец.
Отрезал кусочек "нулёвки" размерами где-то 1см на 3см, скатал его в плотный валик,чтоб плотно входил в отверстия и совсем немного подшлифовал, потом намотал кусочек ткани на тоненькое сверло, немного пасты ГОИ, всё это зажал в патрон микродрели для сверления плат (ну или во-что нибудь другое, что крутится) и также аккуратно прошёл по всем отверстиям (перед этим желательно прикрыть стекло с внутренней стороны от всяких случайностей).
Прочистил всё спиртом и собрал. Уплотнители поставил новые из каталога запчастей,а в отверстия перед установкой кнопок нанёс тонкий слой силиконовой смазки, например, СИ-100, ну или любую другую, которая не разъедает резину. После проделанной процедуры кнопки стали нажиматься как положено, исключительно мягко без всяких болтаний и заеданий.
Кстати, вчера на 52-е поставил новую батарейку, та что была во время експерементов изрядно подустала, померял напряжение- 1,22в., теперь подсветка просто полыхает, субъективно, но-где-то раза в 1,5 яркость увеличилась.

1.22 В и часы шли? Очень повезло, они обычно при 1.3 В останавливаются.

Раньше была уже идея узнать, при каком напряжении сохраняется работоспособность схемы, вот сегодня решил всё-таки реализовать это, как раз были одни часы уже со снятой крышкой.
Покупал их с рук, на вид новые.На стекломаске обозначения: ЭЛЕКТРОНИКА/ИНТЕГРАЛ ЧН 53/СДЕЛАНО В БЕЛАРУСИ, на плате модуля 22.044.04
Измерения проводились мультиметром рич-метерс 101, (из пяти имеющихся как-бы самый точный).
Нашёл старую батарейку напряжение- 1,305в.Установил, зажал кнопку подсветки и... стал ждать, не думал, что батарейка окажется такой живучей.
1,165в- если смотреть прямо на дисплей еле-еле можно различить цифры, сверху под углом не видно.
1,093в- начали хаотично перебираться секунды, счёт остановился, знаки видно только под острым углом снизу.
Установил батарейку обратно, на экране никаких признаков, подсветка работает. Дальше жду самовосстановления заряда при выключенной подсветке. Экран запустился и одновременно начался счёт с нуля.Сразу быстро вынимаю батарейку, замер- 1,176в.Устанавливаю обратно, запуск происходит с задержкой секунд 10, напряжение- 1,183в, и так ещё несколько раз, до 1,204в и всегда задержка около 10 секунд.Дальше процесс восстановления стал оч. медленным. Вытащил другую батарейку из рабочих часов, напр. 1,331в.Устанавливаю, задержка запуска 1,5- 2сек.
Вообще, любопытно было бы глянуть полную электрическую схему самого чипа,к сожалению сколько не пытался найти, всё безрезультатно,видимо, как говорится "секрет фирмы")).

Можно ли сэкономить на электропотреблении, заменив лампу накаливания LED'ом (с токоограничительным резистором соответствующего сопротивления)?
Наверное, при упоминаемых величинах питающего напряжения - LED не будет включаться.

Нет, нельзя - даже красный светодиод открывается минимум при 1.6..1.7 В, зелёный - при 2.2..2.4 В. Жаль, что не пошла в своё время идея инфракрасного светодиода с антистоксовским люминофором - он вполне мог светить зелёным при 1.1 В.

Да, то же слышал про такие, но ни разу не попадались. Сейчас похожая технология применяется в белых светодиодах, люминофор поверх синего коисталла.
Про целесообразность применения светодиода в Электронике.
Лампочка потребляет не так уж и много, в среднем ток около 10-12 ма, в 2 раза больше,чем светодиод в 91-х касио.
Как-то лет 10-15 назад, когда был одержим идеей зажечь светодиод энергией "из воздуха" отбирал с наименьшим напряжением зажигания, скопилось их тогда всяких-разных с четверть литра, не меньше.С небольшим перевесом в лидеры вышел обычный 3мм красный светодиод, 1,5..с копейками вольт,свечение кристалла различалось на уровне глюка в полной темноте. планка в 1,4999 вольт преодолена не была. Потом собрал повышающий преобразователь по простейшей схеме из 2-х деталей, ферритовое колечко с обмотками и так же тщательно отобранный германиевый транзитор по наименьшему падению на переходе. Светодиод уверенно засветился от источника что-то в районе 0,15-0,16в,может даже меньше, точно не помню, без нагрузки по-моему вольт 15-20 было. Вроде бы всё нормально, но кпд таких преобразователей очень низкий, даже если теоретически установить эту схему в часы, ток потребления будет явно выше чем у лампочки.Согласен,светодиоды разных цветов, выбирай на любой вкус, но всё равно, как по мне то свет от них какой-то не живой что-ли, в уникальных ретро часах- уникальный ретро свет).
В доработанных лампочка выполняет свою функцию на все 100%. Мягкий, янтраный свет очень даже неплох).

Очередная покупка от Техночаса....1184. убегали в сутки на 4 секунды. Часы красивые, то , что хотел. Стиль СССР. Но точность хода....срам. открыл крышку, подкрутил регулятор в течении двух суток. Пошли ровно...халтура к сожалению . Кстати, прокладки крышек пошли черного цвета. Вместо белых, одноразовых. И на этом спасибо.

Тут обычный люминофор, который умеет сдвигать спектр только в сторону длинных волн (закон Стокса). А нужен особый "антистоксовский", который удваивает частоту и преобразует её из инфракрасного диапазона в видимый.

4 секунды в сутки удалось исправить подстроечником? Очень странно, обычно он больше 1..2 секунд не регулирует.

Слежу за ходом часов и наблюдаю странные вещи...то шли пару дней почти в ровень, -0.5 секунды примерно, потом за пару дней убежали на 4 секунды. Разве на электронных часах такое возможно? Проверяю точность по интернету.

Скорее всего, в этом и причина.
Я бы посоветовал найти коротковолновый приёмник, чтобы слушать сигналы действительно точного времени (для нужд армии и флота) на частотах 4996kHz, 9996kHz и 14996kHz. Это радиостанция RWM.

Ни публичному интернету, ни развлекательным радиостанциям (типа "Маяк") доверия нет. Например, в Санкт-Петербурге одновременный приём RWM и "Маяка" выявляет ~7-секундное запаздывание "шестого сигнала" относительно эталонных меток.

Проще наверно будет ловить 1pps с GPS.