Сумливаюсь я, шо енто ему под силу.(Точнее, его швейцарским производителям)

Полностью согласен с freejur. Увеличить кол-во хотя бы до 200 ( как в Argentum Solis) и сделать полную предоплату. Думаю в нынешней ситуации в России еще и не найдется 200. Сам сижу далеко в ждунах, но готов на 100% prepay.

А я думаю, что не надо гнать волну. В списке и так полно отличившихся в акуле и саламандре, есть люди которых на форуме давно не видно... Раздуваться не надо, чтобы потом не отдуваться.

Я бы тоже пока не стал паниковать по поводу нехватки номеров. КМК, нужно провести перекличку по основному списку и выявить желающих без проволочек внести предоплату (обсуждаемо от 50 до 100% стоимости). От этого можно будет плясать по окончательному количеству. И - да, очень бы хотелось уже продвинуть этот проект в сторону реализации. :o

Не торопитесь. Сейчас обсуждаем с Гюнтером условия при которых он возьмётся. Обсуждаем и % предоплаты.
Расширение это путь в никуда. В Аргентум солис 50% участников слились. Благо что Ждунов было много и проект вытянули.

Главное, Гюнтеру пока не надо ничего говорить, пожалуй у него сейчас не то настроение, чтобы за очередную лимитку для Watch.ru приниматься.

Ego тоже обсуждаете?

Авансировать 100% при всей любви к Гюнтеру не стоит КМК.
50% хорошие условия.

я думаю хорошие условия это 100% сбор с каждого участника по 50 евро невозвращаемого аванса до запуска проекта.

Судя по текущей ситуации рискуем окончательно отвернуть от себя герра с формулировкой ""
В связи с утратой доверия" посему тоже решил вписаться в этот проект.
Готов ответить за базар рублём

Аванс никогда не возвращался;)

Но 100 % КМК это перебор. Это снимет все риски и расслабит Гюнтера.
После получения 100% аванса он не будет парится с поставщиками и часы в итоге могут выйти совсем не такими как их задумали ну типа нет таких стрелок и фиг с ним.
50% аванс это хорошая гарантия что Гюнтеру не останется с нашими часами. Продать их с таким дисконтом будет вообще не проблема.

Ром, так можно же прописать тз и сроки и после этого давайте дадим ему 100%.
Сроки сорвал - штраф, тз не выполнил - штраф

Если хочешь ответственность фиксировать, то её нужно зеркалить.

Типа Гюнтер отвечает за сроки и заказчик отвечает.
Но ты же понимаешь что заказчик (лично каждый) не может дать гарантию оплаты в срок.

Поэтому эта тема не летает, это не реально, даже заикаться не надо)))

Да и я больше не за сроки а за качество боюсь.
Как вариант цифер не того цвета, корпус, стрелки... Ну скажет Гюнтеру мол не получилось и все. А денежки уже у него.
Ты что в суд пойдёшь?

дык возвращается, и переводится с лимитки на лимитку, или с лимитки на базовые модели.

Это может жест доброй воли Гюнтера такой?
Смысл аванса если он возвращается я не понимаю какой?

тем не менее, это так.

Это так, до тех пор пока от заказа не начнёт отказываться больше участников.

Да куда ж больше?
Все лимитки "посыпались"

И что всем кто отказался от полной оплаты, возвращают аванс?

Переводят на другие лимитки. Вообще фигня это. Давно пора с этой анархией заканчивать. Я вообще удивлён сколько здесь людей неверных слову.

к нашей ситуации, я считаю это не применимо. С записавшихся никто никаких "слов" никогда не брал и не требовал. Есть такая поговорочка: "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе!". Так вот Гюнтер ношу не осилил, схватился одновременно за несколько лимиток, во всех накосячил и по ТЗ и по срокам, а теперь обижается. С нашей стороны такая же ситуация, только касаемо оплаты - кто ж знал, что он оплату за всё одномоментно потребует, типа - ребзя, все ваши лимитки готовы выкупайте. вот народ и побежал. кто из-за неоправдавшихся ожиданий, кто из-за финансовой стороны.
Поэтому и необходимо сразу правила озвучить - вход платный, как на выставку. Можешь ничего и не покупать, но денег за "билет" тебе никто не вернет.

Ром, а что мешает прописать цвет?
А насчёт оплаты вообще не понял? Герр просто не берётся пока все не оплатят и всего делов.
И насчёт суда...насколько я помню там пейпал оплатой. Ты часы не получил, деньги обязаны вернуть

Неправильно написано надо вот так))))

Авансы тех, кто отказался учавствовать в проекте Переводят на другие лимитки?

А где тут возвратный аванс?

Кроме самодеятельности в причуливой форме никакой возвратность я не вижу)))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Ну пропишешь ты цвет.
А Гюнтер скажет что такого цвета нету. Есть вот такой а стрелки вот такие.
Предположим все отказались. А Гюнтер скажет да идите Вы в жоппу. Я уже деньги вложил а вы оплатили. И что дальше.
У всех есть свой резон. Ты часы такие уже не хочешь и Гюнтеру они не нужны.





прописывать в своей ответственности штрафы против себя будет только дурак. Уверен Гюнтер об этом даже думать не будет.



Поэтому не надо пороть горячку. Аванс 50% хорошо покажет серьезность намерений и Гюнтера не расслабит до конца.


Ну и самое главное: прописать можно все что угодно. Как это все выполнять потом?

Ром, ключевой момент про который ты забыл.
Если я не получил часы, герр обязан вернуть деньги

Так он тебе и вернет, только это будут не те часы которые ты хотел.


А ключевой момент в том что даже если представить что Гюнтер прописал в своей ответственности штрафы и прочее...
И образно выражаясь послал тебя нах. Что ты будешь делать?
Пойдешь в суд наверное?
Расходы на юристов на переводчиков...
При этом у Гюнтера тоже будут юристы и переводчики а так же твои деньги и твои часы. которые ты не хочешь забтирать;)

Ром ты опять не слышишь!!!
Я часы не забрал!!!! Их нету у меня!!!
На почте они вернутся назад к нему.
Деньги на возврат

Ок Ты считаешь что деньги на возврат, а я считаю что нет.

Ты считаешь что Гюнтер не выполнил обязательства и часов у тебя нет. А Гюнтер считает что Выполнил свои обязательства товар тебе передал я ты просто не хочешь его принимать....


Возникает конфликт мнений. Как его уладить?
Гюнтеру его улаживать не надо у него твои деньги и он доволен. Ты идешь в суд.
Или другие варианты есть? Например писать гюнтеру письма с восклицательными знаками и пытаться достучаться до него

Ага, а давай ещё будем считать что думает таможня или почта.
Всем плевать.
Факт есть часы не доставлены заказчику, все привет родным.
Палка с герра спишет деньги и не будет разбираться хочу ч или не хочу получить часы

In response to your claim, the seller has provided proof of shipment
indicating that the item was shipped to you. Because the seller was able to
provide proof of shipment, we cannot reverse this transaction or issue a
refund. We encourage you to continue to work directly with the seller to
amicably resolve this matter.


Получишь от них примерно (или точно) такой ответ )))

Неееее то что он отправил не вызывает сомнений.
Вопрос в том что ты это не получил.
И товар вернулся. И во тут все привет родным возврат денег.

Ты прочитал что отвечает пэйпал в таких случаях, когда продавец отправил а покупатель не получил?

Гюнтер предоставит доказательство того что отправил и Пэйпал пришлет тебе такое вот письмецо вместо денег

А вот разбираться что там типа стрелки не такие он точно не будет;)

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1066
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1067

с чего это вдруг?
ну отправил, они вернулись, отметки о получении нет.
Гюнтер ничем не отличается от других продавцов, деньги вернут.

Ром не знаю чего тебе писала палка но мне возвращали деньги.
Даже конфуз был за чехол вернули Денни а чехол потом дошёл до меня. Пришлось с продавцом списываться извиняться и платить ещё раз

Ув Иваннхои

Я не понимаю о чем мы сейчас?
Я считаю Гюнтер поступил хорошо. Но дело это добровольное мог и не вернуть. И не вернет, если беспричинно с проекта соскочат больше участников.

Про возвратность аванса это ремарка просто была. Аванс он на то и аванс, что дает получателю аванса гарантию того, что заказчик не соскочит и не потребует вернуть, уже потраченные на исполнение обязательств по авансу, средства.

А сколько с акулы соскочило? Больше участников это сколько? Надо номера раздавать сразу с оплатой аванса. Не оплатил в течении срока оговариваемого - до свидания. Хочешь потом соскочить - никто не держит, аванс остаётся. А то развели цыганский табор.

Спорить не стоит, случаи есть.
И они обоснованы.
Я поставщик. Я товар отправил а покупатель его отказывается забирать. Окажетесь в такой ситуации поздно будет.
Поэтому предлагаю 50% аванса

да, я с Вами со всем согласен:)

ну кроме одного, мой НИК Айвенго, а не иванн и хой:D

Это у гюнтера надо спросить после какого обращения, с просьбой вернуть аванс потому что "я передумал", он пошлет таких просителей подальше. Но ситуация как я понимаю накаляется.

достигла температуры кипения.

Прошу прощения Сэр Уилфред )))