Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Что за часы "Спортивные"? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=9714)

dmvt1 14.12.2012 13:41

Котлет такое количество, что ориентироваться можно только на документы. Стоп-Секунда достаточно бесполезная функция, которая нужна в двух случаях:

1. Точная синхронизация всех часов по каким-то основным. Это для военных, т.к. в бою вопрос секунд актуален, а синхронизовать секундные стрелки без остановки механизма невозможно. Зачастую, часы сверяли и подводили непосредственно перед полетом или боем. Ставилась эта функция в военные "Штурманские" всех модификаций и "Командирские" на 2234.
2. Использование часов в качестве секундомера. Это по бедности, естественно, хронограф или секундомер удобней. Но делалось это для детских тренеров и учителей физкультуры, которые в 60-е годы такую роскошь себе позволить не могли. Вот и появились часы "Спортивные" о 17 камнях. Та же Победа с ЦСС, но со стоп-секундой.

ИМХО все остальное это разнообразные котлеты, т.к. наличие стоп-секунды в них не подтверждается никак документально, да и особого смысла совать эту функцию во все часы просто нет. У меня есть часы "Старт" 2 МЧЗ со стоп-секундой, но я категорически не буду утверждать, что так оно и было изначально, а не засунут внутрь кусок механизма от "Спортивных" или "Штурманских" 17 камневых. Унификация Побед столь высока, что можно собрать такие часы где все детали сделаны на разных заводах.

CHASPROM 15.12.2012 18:31

Вложений: 4
Фото позднейшей Победы 2608 15 камней (после каталога 1960 года) без стоп-секунды (скорее 1962 год-последний год полетовских побед и их модификаций) для дополнительного подтверждения моих слов об отсутствии стоп-секунды именно у Побед и общей надписи "1 МЧЗ" на барабанном колесе, появившейся с 1961 года вместо "ГС 1 МЧЗ" (на победовских модификациях) и "Победа" (на Победах).

Hantei39th 15.12.2012 18:58

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 1614521)
Фото позднейшей Победы 2608 15 камней (после каталога 1960 года) без стоп-секунды (скорее 1962 год-последний год полетовских побед и их модификаций) для дополнительного подтверждения моих слов об отсутствии стоп-секунды именно у Побед и общей надписи "1 МЧЗ" на барабанном колесе, появившейся с 1961 года вместо "ГС 1 МЧЗ" (на победовских модификациях) и "Победа" (на Победах).

Непонятно как это фото может что либо подтвердить... Как говорится ни к селу ни к городу.
По моим наблюдениям стоп-секунда встречается только у ранних Побед с ЦСС 1950-52 годов примерно. И причем тут Победа 62-го?

CHASPROM 15.12.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1614562)
Непонятно как это фото может что либо подтвердить... Как говорится ни к селу ни к городу.
По моим наблюдениям стоп-секунда встречается только у ранних Побед с ЦСС 1950-52 годов примерно. И причем тут Победа 62-го?

Неужели вы не знаете, что надпись "Победа" на барабанных колесах Побед появилась с 1949 года (БСС) и с 1952 года (ЦСС). Ваша позиция не вписывается вообще никуда.

Hantei39th 15.12.2012 19:27

Ну опять же откуда эти сведения? Что именно с 1952-го, а не с 51-го или 50-го? Все Победы уже собраны? или это где то написано? Опять голая теория , ничем не подкрепленная и поданная в виде непреложного факта.

CHASPROM 15.12.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1614619)
Ну опять же откуда эти сведения? Что именно с 1952-го, а не с 51-го или 50-го? Все Победы уже собраны? или это где то написано? Опять голая теория , ничем не подкрепленная и поданная в виде непреложного факта.

Принимать или не принимать- ваше дело. Между прочим, вы были со мной согласны насчет 1952 года. Уже пересмотрели мнение? Я все записываю, в т. ч. все важные выводы форумчан, и ошибиться практически не могу.
Побед у меня хватает. Фотографий с механизмами тем более. Мои выводы сделаны на основании статистических наблюдений (в отсутствии документальных источников по году написанию "Победа" на колесе у Побед с ЦСС). Покажите мне хотя бы 3 Победы с ЦСС 2608 ранее 1952 года с надписью "Победа" на барабане, взятые у разных источников в разное время и без явных признаков самосбора?
Это говорит о появлении "Побед" 2608 с ЦСС с надписью "Победа" на колесе в 1952 году.
Более ранние Победы с ЦСС попадались с пустыми колесами.
Всегда рад узнать новое и скорректировать свое представление по этому вопросу.

Hantei39th 15.12.2012 19:52

И тут я нашел и открыл свою Победу :) Выяснилось что барабан пустой :o Сорри за невольную дезу. Но это только подтверждает мою теорию что выбракованные механизмы от Штурманских могли ставить на Победы. И как выясняется ставили.

CHASPROM 15.12.2012 19:58

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1614657)
И тут я нашел и открыл свою Победу :) Выяснилось что барабан пустой :o Сорри за невольную дезу. Но это только подтверждает мою теорию что выбракованные механизмы от Штурманских могли ставить на Победы. И как выясняется ставили.

Могли ставить только вне завода по разным субъективным причинам, т. к. стоп-секунда делала удорожание механизму и делалась только на Штурманских. Зачем гражданскому человеку стоп-секунда? Зачем заводу лишние затраты? Что можно выбраковывать? Зачем?

Hantei39th 15.12.2012 20:10

Ну что ж за глупые вопросы то. Штурманские проходили военную приёмку, о чем есть документы. Какие траты? Механизмы уже были готовы и полностью собраны, но не прошли приёмку. Если механизм в чём то не укладывался по требованиям военных, например по точности, что его выбрасывать по вашему? Вот и ставили на гражданские часы. Естественно без разборок и изъятия стоп-секунды. И эта самая стоп-секунда доставалась гражданскому человеку как приятный бонус, опять же без упоминания этого в паспорте часов. Могло такое быть? По моему вполне могло.

Hantei39th 15.12.2012 20:17

И ещё раз повторю стоп-секунда встречается только на ранних Победах, тех что выпускались одновременно со Штурманскими тип 1. А это как бы неспроста. А кстати могло быть ещё проще. Военные заказали N-ное количество Штурманских, а механизмов изготовили естественно больше. Вот излишки и пошли на Победы.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:47.

© 1998–2024 Watch.ru