Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Трекинг почтовых отправлений (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=109213)

Mido 30.01.2013 11:33

Какая у нас интересная почта, мое отправление вроде покинуло пункт международного обмена, авось дотащится в феврале до меня. Отправитель с ибея в шоке от нашего сервиса и сроков, он просто не понимает как так может быть)

Mido 30.01.2013 11:35

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1691316)
Получение - проблема покупателя. Забота продавца - качественная упаковка и своевременная отправка.

Нет, это не так, страховкой нужно озаботиться, в первую очередь, покупателю. Деньги-то Вам платить. ;) Кстати, именно из-за большого кол-ва проблем с недобросовестными или плохо информированными покупателями нек. продавцы отправляют любые товары ТОЛЬКО со страховкой или только курьерскими службами. А это совершенно невыгодно, если покупается какая-нибудь мелочь.
Заботы о страховке - это заботы ПОКУПАТЕЛЯ. Продавец лишь обязан выслать Вам посылку именно той опцией, которую Вы оплатили! Далее его ответственность заканчивается, и начинается ответственность почтовых и таможенных служб нескольких стран. Ко всем этим службам продавец НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ, он не может никак влиять на качество их работы! О том, кто и как будет "разруливать" почтовые проблемы нужно ЗАРАНЕЕ договариваться с продавцами, выяснять все возможные риски и возможные меры противодействия им. Продавец НЕ ОБЯЗАН это делать за покупателя. А если делает, то это дополнительный ему (ей) плюс.

А как заказывать страховку, если после того как выиграл что-то тебе приходит ссылка на оплату (товар+доставка), надо отдельно запрашивать счет у продавца?

deathinjune 30.01.2013 13:23

Цитата:

Сообщение от Mido (Сообщение 1692986)
А как заказывать страховку, если после того как выиграл что-то тебе приходит ссылка на оплату (товар+доставка), надо отдельно запрашивать счет у продавца?

Этот вопрос лучше оговаривать с продавцом ДО того, как делать ставку. Но если лот уже выигран, то можно и после. :) Просто напишите письмо с вопросом о стоимости страховки. Возможно, она уже включена в счет. Если нет, и цена страховки Вас устроит, то попросите продавца выставить Вам новый счет, а старый можно будет просто проигнорировать.

Ну и, конечно, уточните, что за опцию отправки Вам предлагают, узнайте какова её специфика в России. :)

deathinjune 30.01.2013 14:54

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1691490)
...Ваши доводы основаны на личном мнении или есть какая-то оф. информация. Может где-то можно почитать политику PayPal относительно этих вопросов?
...Продавец же продаёт товар+доставку (даже если она и бесплатная), соответственно он обязан обеспечить качество и товара и доставки. Если он не может гарантировать качества доставки ПР, значит должен предлагать что-то иное, а про ПР забыть...

Мои доводы основаны на многолетнем личном опыте, в первую очередь. :) Ну и на общечеловеческой логике и некоторых "неписанных" правилах хорошего тона в инет-торговле.
Политика пэйпэл изложена на их сайте, можно и письмо им с вопросами написать... Кстати, есть и такая опция как "защита продавца", с ней тоже, наверное, стоит ознакомиться. ;) Некоторые ситуации относительно "кто прав, кто виноват" из личного опыта я описал.
Если совсем коротко: когда продавец не может предоставить "палке" никакого подтверждения факта отправки, то да, 100% в диспуте побеждает покупатель. Но, наверное, сейчас настолько наивных продавцов и не осталось уже.

Насчет доставки... Продавец НЕ продает почтовые услуги, да и не может юридически этого делать. Он лишь ПО ВАШЕМУ выбору посредничает между Вами и некой почтовой службой, которую ВЫБИРАЕТ (и чьи услуги оплачивает!) ПОКУПАТЕЛЬ. Это де-юре.
Де-факто: вот еще один плюс к покупке именно у крупного продавца с богатым наработанным опытом, связанным с международной доставкой, - только такой продавец, исходя из личного опыта, может ПОСОВЕТОВАТЬ покупателю ту или иную почтовую опцию. Но только посоветовать. Ну как продавец, скажем, из Камбоджи может настолько же хорошо, как россиянин, знать специфику Почты России? :) Знание специфики своей местной почты - забота покупателя! Не раз сталкивался с тем, что некоторые иностранные продавцы из "нормальных" стран просто не могут понять того, что им рассказываешь о ПР. Ну не укладывается у них ЭТО в голове! :) Многие, столкнувшись с ПР, поступают наиболее просто: "No shipping to Russia". :cool:

Зачастую есть конфликт между человеческой логикой и некими правилами ресурсов наподобие пэйпэл. Та же доставка. Да, покупатель может стрясти деньги с продавца, если по вине почты (не продавца!!!) он не получил свою посылку. Но если просто по-человечески подумать, то становится ясно, что продавец тут ни при чем. И нормальный покупатель не будет "прессовать" продавца. Да и многие продавцы просто не согласятся отправить покупателю товар той почтовой опцией, которая подвергнет продавца риску быть "кинутым" недобросовестным покупателем.

Правила очень просты: если для вас дорого отправление (не говорю уже о РЕАЛЬНО дорогих товарах!), то НАДО оплатить страховку. Тогда, если вдруг товар затеряется во время пересылки, продавец спокойно вернет вам деньги, а сам будет заниматься получением страховки, это уже его проблемы. Если же хотите сэкономить и выбираете ту опцию, которая НЕ ПОЗВОЛЯЕТ страховку, то в случае пропажи товара как (и в чем???) можно винить продавца? Не считаю, что в такой ситуации продавец что-то должен. Это однозначно риск покупателя, который должен был быть ему понятен изначально.

1983aaa1983 30.01.2013 15:54

deathinjune
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но как единственный тут покупатель которому второй раз подряд не могут дойти часы из США, сначала с Ибэя (год назад и так и пропали), потом от посредника (вернулись в США) с Вами в корне не согласен. Я покупатель. Я покупаю услугу. В рамках нормальных отношений покупатель-продавец, все риски обязан нести продавец. Покупатель уже оплатил и товар и услугу по его получению. Если продавец не предупреждает покупателя о возможных рисках, а так же по умолчанию еще и перекладывает их на клиента - это не добросовестный продавец. Делая первый раз покупку на Ибее я вообще был не в курсе, что товар может быть тупо спизжен Почтой России. Продавец же должен владеть информацией о возможных рисках в гораздо большей степени нежели покупатель. Это его бизнес. Это он должен предупреждать о возможных косяках и заранее оговаривать способы их регулирования. Если он этого не сделал, это должны быть его проблемы и моральная сторана возвращения денег через палку не должна стоять.

vasyah 30.01.2013 16:10

1983aaa1983
Не совсем так все-таки. Покупая что-либо через интернет вы соглашаетесь и должны понимать особенности такой покупки, о том что всегда присутствует определенное количество рисков, связанных с дистанционной покупкой и отсутствием прямого контакта покупатель-продавец и наличия посредника в лице той или иной транспортной компании.

deathinjune 30.01.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от 1983aaa1983 (Сообщение 1693506)
...второй раз подряд не могут дойти часы из США, сначала с Ибэя (год назад и так и пропали), потом от посредника (вернулись в США) с Вами в корне не согласен...

Честно, очень Вам сочувствую! Но - также честно - если ТАКОЕ случается регулярно, значит "с кармой" что-то не то. Может, нужно что-то пересмотреть? ;)

Если Вами оплачена страховка, то, разумеется, продавец ДОЛЖЕН вернуть Вам деньги или выслать часы повторно. Если НЕ оплачена - то НЕТ, не должен. Как у Вас это всё было? Наверняка ведь ничего не выясняли и не уточняли?

В инет-торговле есть обязанности не только у продавца, но и у покупателя. Так вот - ДУМАТЬ за нас никто не обязан и не будет. ;)

Понимаю Ваши чувства. Но перед тем, как подписываться на что-то новое, незнакомое, ну как было не узнать ВСЁ об этом новом опыте? Благо, информации в сети полно. Некого, кроме себя, винить, сорри за жесткость.

Моральная сторона - она есть всегда и во всем. Планета такая. :) Но, конечно, каждый решает сам, что ему делать, а что доверить другому. С т.з. собственной безопасности, предпочтительно было бы, уверен, самому всё разузнать, а не надеться на незнакомого дядю, живущего к тому же вообще за океаном от нас.

По теме сказать мне больше нечего. Если кому помог, то рад, если кого расстроил, то сорри. :) Желаю всем беспроблемных покупок!

horologium 30.01.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1693404)
Зачастую есть конфликт между человеческой логикой и некими правилами ресурсов наподобие пэйпэл. Та же доставка. Да, покупатель может стрясти деньги с продавца, если по вине почты (не продавца!!!) он не получил свою посылку. Но если просто по-человечески подумать, то становится ясно, что продавец тут ни при чем. И нормальный покупатель не будет "прессовать" продавца.

Продавец профессионально занимается продажей товаров через Интернет, это его бизнес, которые имеет ряд рисков, в том числе риск утраты посылки при пересылке. Потребитель не получил товар и он, конечно, будет "прессовать" продавца, что бы получить свои деньги обратно. Смысл оплаты Paypal и есть в дополнительных гарантиях прав покупателя. Товар должен быть доставлен покупателю, только тогда он продан, а не тогда, когда он покинул склад продавца. Иная логика мне представляется ошибочной.

horologium 30.01.2013 16:45

Цитата:

Сообщение от vasyah (Сообщение 1693544)
1983aaa1983
Покупая что-либо через интернет вы соглашаетесь и должны понимать особенности такой покупки, о том что всегда присутствует определенное количество рисков, связанных с дистанционной покупкой ...

Для покупателя покупка в интернете не должна отличаться от покупки в обычном магазине. Никаких дополнительных рисков он на себя не принимает. Риски по утрате покупки при пересылке должны полностью лежать на продавце - это его профессиональные риски.

Ilyalb 30.01.2013 16:49

Хочу сказать одно. Спасибо уважаемый deathinjune за ликбез!:)
Делай я сейчас заказ, пожалуй, попросил бы продавца указать при отправке полную стоимость вложения и застраховать.
Мне одно не понятно, на кой чёрт известные на форуме продавцы, тот же DFI, занижают инвойс? Обосновывают это таможенными правилами, так у нас ограничение, если не ошибаюсь, 1000у.е., какой смысл занижать стоимость часов за 250$?
Опять же, если я не прошу его занижать инвойс, а он это делает, чья тут вина?
И ещё, вот у моего продавца написано следующее:
"HOW DO I BUY INSURANCE?
We offer USD 2 INSURANCE for Full Compensation as watches tend to get Stolen/Lost during shipment especially during these bad times."
Я так понял, страховка стоит 2$. Возникает вопрос, что сложно добавить эти 2 бакса к цене изначально? И что самое интересное, в опциях заказа нет этой страховки, т.е. я отдельно должен просить его прислать счёт на страховку или выставить новый счёт! К чему эти проблемы?
P.S. сегодня пришла посылка из Гонконга оплаченная на неделю позднее чем часы. Стоимость лота 3$ и без трека, но пришла!


Часовой пояс UTC +3, время: 21:31.

© 1998–2024 Watch.ru