Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Повезло ли СССР с годом начала войны? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=100343)

Oleg Mikhnich 25.01.2012 17:17

Цитата:

Сообщение от gromuk (Сообщение 1102959)
Теперь о армии, если вы уважаемый хоть раз присягу принимали, то должны знать к чему во время военных действий приводит неисполнение приказа, Гансы и Ямамоты(как впрочем и Иваны) особенно не стояли перед выбором!

Присягу принимал. В боевых действиях не участвовал. Национализм в Западной Европе не такой уж махровый, шовинизм еще менее махровый. Солдаты не виноваты, их не спрашивают, гонят как скот на бойню. Время между войнами можно между тем потратить на осознание истории, воен, выбора и действий.

Don UA 25.01.2012 17:18

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1102842)
Кстати, характерно то, что самые воинственные в прошлом страны, населенные потомками викингов, нынче самые миролюбивые: Дания, Швеция, Норвегия. Навоевались наверное.

А действительно,вспомним какие грозные и воинственные монголы раньше были,еще турки-Османская империя.Сейчас же спокойные государства.

gromuk 25.01.2012 17:18

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1102912)
Силы самообороны считются особым видом полицейских сил. Статья 9. Искренне стремясь к международному миру, основанному на справедливости и порядке, японский народ на вечные времена отказывается от войны как суверенного права нации, а также от угрозы или применения вооруженной силы как средства разрешения международных споров.

Для достижения цели, указанной в предыдущем абзаце, никогда впредь не будут создаваться сухопутные, морские и военно-воздушные силы, равно как и другие средства войны. Право на ведение государством войны не признается».

Но по факту все есть, и ВМФ и сухопутные и ВВС.Они же не совсем малоумные, и оборонка развита нормально.Так что при нужде обеспечат и укомплектуют быстро всех резервистов.Да и времена уже не те, задачи стали другими и оружие тоже!И как нас учили: Япония непотопляемый авианосец США!

Oleg Mikhnich 25.01.2012 17:18

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1102972)
Так в Ираке все были миротворцы))

На первом этапе, в период активных боевых действий были не миротворцы.

дюрбахлер 25.01.2012 17:21

Ну, у Турции притязания еще есть. А когда в Монголии жил, вообще не мог понять, как они в принципе могли кого-то завоевать.

Oleg Mikhnich 25.01.2012 17:31

Цитата:

Сообщение от gromuk (Сообщение 1102988)
Но по факту все есть, и ВМФ и сухопутные и ВВС.Они же не совсем малоумные, и оборонка развита нормально.Так что при нужде обеспечат и укомплектуют быстро всех резервистов.Да и времена уже не те, задачи стали другими и оружие тоже!И как нас учили: Япония непотопляемый авианосец США!

В принципе верно. Те-же немцы, которым по условиям Версальского договора было запрещено иметь флот и численность армии была ограниченной, быстро все наверстали. Военные специалисты считают, что окажи Чехословакия в 1938 сопротивление, а не согласись на условия Мюнхенского договора, могла оказать немцам достойное сопротивление, и достаточно было-бы нескольких французских дивизий в помощь, для обуздания и поражения немцев.
По моему, одним из особенностей постсоветского травмированого идеологией мышления, является параноидальная подозрительность ко всем без исключения странам, неспособность даже представить, что какая-либо сильная экономически страна может обойтись без военной экспансии, жить нормально за счет экономики и решать задачи обороны коллективными методами.

дюрбахлер 25.01.2012 17:36

Так сколько нам в школе это вбивали. И сейчас то же самое, только мягче. где ни накосячим- заговор врагов. Мы-духовный центр планеты, который вселенский заговор сил зла хочет изничтожить.

gromuk 25.01.2012 17:40

Шаблоны в действии!Мы вот както пытаемся это обсуждать, не в америке, не в японии не обсуждают да и в европе продолжают наслаждатся послевоенной действительностью.Многое пытаются переиначить и родить новый мировой порядок.От туда ислямисты-террористы, революции роз(цветов, песков и тд), кризисы капитализма и спасение кучки олигархов, готовых на все ,ради своих денег и власти!Доллар сейчас спасают и не перед чем не остановятся!

gromuk 25.01.2012 17:56

Цитата:
Сообщение от Oleg Mikhnich

Национализм в Западной Европе не такой уж махровый, шовинизм еще менее махровый.

Вы явно, сильно заблуждаетесь."Классическая европа" стоит перед выбором или стать действительно реальным ЕС(с мультинациональным населением, но при правильном подборе мигрантов!И правилах их вывода за пределы ЕС при необходимости).Или скатится в УГ принимая во внимания всякие необходимости и толерантности к чужакам(страны бывшего СССР, арабы, африканцы, индийцы, китайцы), чего греха таить, большенство туда едет чтобы припеваюче жить на пособия, при этом качая права и навязывая свою культуру отношений.У европейцев разрыв шаблона состоится совсем скоро и тогда возможно , вспомнят о Гитлере как отце основателе Современного ЕС.Не говорю про "местечковые" приколы и раздоры там вобще "вилы" .
Цитата:
Сообщение от Oleg Mikhnich

Время между войнами можно между тем потратить на осознание истории, воен, выбора и действий.

Вот вам ,это скажем надо ,в силу вашего мироощущения и тд. НО! "95%" http://lurkmore.to/95%25 и как всегда, http://lurkmore.to/%D0%92%D1%81%D0%B...85%D1%83%D0%B9

vsv6767 25.01.2012 18:13

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1103020)
В принципе верно. Те-же немцы, которым по условиям Версальского договора было запрещено иметь флот и численность армии была ограниченной, быстро все наверстали. Военные специалисты считают, что окажи Чехословакия в 1938 сопротивление, а не согласись на условия Мюнхенского договора, могла оказать немцам достойное сопротивление, и достаточно было-бы нескольких французских дивизий в помощь, для обуздания и поражения немцев.
По моему, одним из особенностей постсоветского травмированого идеологией мышления, является параноидальная подозрительность ко всем без исключения странам, неспособность даже представить, что какая-либо сильная экономически страна может обойтись без военной экспансии, жить нормально за счет экономики и решать задачи обороны коллективными методами.

Была такая страна Югославия... Может распад у нее на роду был написан, а может и нет... Но если вспомните миролюбивая Германия ему изрядно поспособствовала а потом нехотя и застенчиво помогла разбомбить остатки...


Часовой пояс UTC +3, время: 03:44.

© 1998–2024 Watch.ru