Я тоже. Скажите пожалуйста. Многие ли из тех кто родился с Вами рядом дошли в своём развитии хотя бы до базовых понятий? В элементарном развитии себя как индивидума в социуме? Примитивно? Умывать себя каждый день, носки менять не раз в неделю, не плевать на пол и не портить воздух привселюдно? Дальше. Читать хоть какие то книжки, хотя бы раз в год посещать если не Третьяковку и Большой, то какое то мероприятие в области развития собственной культуры? Не стоит наверное затрагивать тему образования - но опять же, учитывая возраст, понимаете - выбор был.
Теперь о сути. Что именно Вы у них отобрали? Чем помешали? Или это не Вы? Марсиане облучили, или какая то секретная программа наших заокеанских друзей по "развалу генофонда"? Так о чём вопрос? О терминологии? Сам подобное слово и его многочисленные синонимы не употребляю, но вот какой то собирательный образ при прочтении в определённом контексте возникает :)

Хотя чаще такие ассоциации появляются в сторону не в меру употребляющих подобные термины :)...

Фауст
Мне скучно, бес.

Мефистофель
Что делать, Фауст?
Таков вам положен предел,
Его ж никто не преступает.
Вся тварь разумная скучает:
Иной от лени, тот от дел;
Кто верит, кто утратил веру;
Тот насладиться не успел,
Тот насладился через меру,
И всяк зевает да живет —
И всех вас БАН, зевая, ждет. (с) :cool:

4 страницы и пока без мордобоя. :confused:
:D:D:D

Высказывая свое мнение по этому, в меньшей степени имела сельских жителей, так как там в целом другой менталитет, и в бОльшей степени конечно же имею ввиду жителей мегаполисов, пестрота поведения которых порой может затмить целый хуторок близ Диканьки:D

давненько я не заходил на лурку...

копипаста
Мы тут любим показывать свою циничность, бравируем смехом над трупами и изнасилованными детьми — но реальность в том, что мы ощущаем себя такими лузерами, что всякое говно вокруг безмерно чище и выше нашего самомнения. Нам не нужны люди, людское тепло… Нет, оно нам надо, это заветная тайная мечта, в которой ни один битард не признается даже на анонимной имиджборде через тор и прокси (у меня такой мечты, например, нет). Мечта о понимании, о том, чтобы нам делали хорошо, любили, нежили. Чтобы от нас ничего не хотели, и мы были бы всем нужны… Оставьте нас в покое! Но не оставляйте нас… нам плохо. Мы не гордые «санитары интернета». Мы душевнобольные, хроничести и тяжко. У нас не бывает приступов — лишь ноющая боль души, которую мы привычно глушим лулзами и цинизмом. Цинизм — это всегда крик «спасите меня» — и ядовитые шипы навстречу тем, кто попробует шагнуть ближе… Новый год — момент катарсиса. Момент, когда каждый битард озлобляется, становится не по-битардовски истеричен. Мы плохие (неудачники, уроды, девственники, задроты) — и потому мы бежим от тех, кто проявляет к нам чувства, потому что мы лишь острее ощущаем свою мерзостность. Потому мы гордимся одиночеством и задротством. Но на самом деле мы плачем. Где-то там, внутри, сжавшись в комочек, плачем о нашей жизни. Которая уже ХХХ, и день ото дня всё плотнее забивает канализацию, куда мы её спустили… когда?

Нарушение п.1.3 правил форума - 2 балла

Дима (не сочтите за фамильярность),

Я уверен, что вы и сами все это понимаете, но раз спросили, выскажу свое видение.

Слово "колхоз" в данном случае используется как оскорбление, как ни крути.
Хоть Максим и говорит, что девушек в автобусе они просто "классифицировали" по их уровню культуры,
но дерогативная оценка в семантике данного слова в том контексте, безусловно, была.
Сомневаюсь, что если бы эти девушки представляли для тех студентов амурный интерес, они бы их так назвали в лицо.

А что касается оскорблений, то любое слово, которым мы сейчас можем намеренно обидеть человека, когда-то было словом обычного оборота. Почему слово "собака" может оскорбить? Ведь мало кто открыто ненавидит собак просто за то, что они есть. Но у собак есть несколько характерных черт, которые у людей вызывают отвращение (есть свою блевоту, например), или презрение (убегать, поджав хвост). Так вот эти самые негативные коннотации и переносятся на человека, когда его называют собакой. Так уж носители русского языка "договорились", Аналогичная ситуация с "колхозом". Раньше большинство не городских жителей работали в колхозах (а где еще), и приезжая в город они сразу выделялись, потому что городские жители гораздо быстрее и активнее перенимали признаки хорошего тона и диктовали, что является признаком плохого. Так вот именно отсутствие этого хорошего, по меркам городских жителей, тона и есть той негативной коннотацией, которая переносится словом "колхоз" на всех тех, у кого манеры оставляют желать лучшего.

Но язык развивается (в лучшую или худшую сторону тут неприменимые понятия с точки зрения языкознания), и слово колхоз, когда используется как оскорбление, стало применяться ко всем, кого называющий считает недостаточно хорошо воспитанным. Ирония в том, что многое из того, что сейчас называют "колхозом", в колхозе никогда бы не имело место (например неподходящий по стилю ремешок на часах за 15000 долларов).

Дима, вам может быть интересен вот этот автореферат, раз уж слова вас интересуют так глубоко :)

Не сочту:)
Спасибо за ответ по теме.
Особенно, если они из себя ничего не представляют.
Но пыжутся и пытаются "гнуть пальцы".:D:D

P.S.: Ах жаль, что не скопировал фотографию от моего друга Магуро, там его пес забавно зубами щелкал.
Вы бы посмеялись.
Пушкин ужасно в тему, спасибо!
P.S.: Умею же когда захочу:D

Блин, по наостовались!!! :)

По вопросу: Колхоз - пренебрежительное, порой уничижительное высказывание в адрес человека (группы людей), которые чем-то, поведением, одеждой, манерами резко отличаются, порой впрочем не плохую сторону, хотя бывают и исключения, от поведения того сообщества в среде которого они оказались, то же самое можно сказать о забытом слове из советской эпохи - лимита.

Дима, не Магуро случаем? ;)

Души за пестротой не видно,
А коль что чуешь, то лишь смрад,
Но не печально, не обидно,
Не всех ждет Петр у злАтых врат. (с)

Экспромт.:)

Если бы еще и хозяин в кадре был, то убили бы двух зайцев.:)

Ну собственно и я о том же. Так что уже две одинаковых интерпретации понятия у нас есть :)

Иной машной звенит тугою,
Другой кичится златом с рук,
Но лишь душою золотою
Не всяк похвастает, мой друг.

Так помни ж стар ты или молод,
Как подойдет могильный холод,
Как смерть неслышно подойдет,
Не всяк Ворота те пройдет.

Продолжение экспромта. Извините за оффтоп. :)

Промежуточный вывод по теме
 

Вот так и получается.
Некоторые охотниками/хищниками себя считают, но блесна уже давно в их пасти.
Сурова жизнь.

Хороши стихи, особенно в сравнении с А.С. Пушкиным.

Вы мне право льстите. А с каким произведением предка арапа Петра I сравнение то было, а то я аж застеснялся, право. Ну мне как филологу (в числе прочего) интересно. Стиль не его. Может с Пастернаком спутали?

Блесну срочно выдернуть, вы нам нужны!:)

Дмитрий, возможно обсуждение на другом форуме поможет приблизиться к определению, что такое "колхоз"...
Девчонки еще летом прошлого года озаботились этим вопросом :D

Колхоз-Style

всем настоятельно рекомендую к просмотру для поднятия настроения!!!
встречаются просто шедевральные определения!!!

в качестве примера:
"колхоз также, когда в ночной клуб идут с плюшевой или трикотажной резинкой на волосах, а на ногтях облупленный лак." (с)
ну чем не трактовка?

А у нас уже первые потери (для чего, собственно, и создаются эти темы) :cool:

Куда же без него :):cool:

Это Москва, детка:D
Отдельное государство, Княжество Москва;)

дело тунца живет и процветает, как посмотрю :D

Нравится мне ваша подпись, Алена. (Подспудно напоминает любимое выражение "будь счастлив сейчас, и будешь счастлив всегда").:)

Надеюсь, не я тому виной?
За язык же никто никого не тянет.

Каждый высказывается в меру своего развития.
Уважаемые мной коллеги высказывают много интересных мнений именно по теме, Спасибо им.
А тем, кто пытается "щелкнуть зубами" я уже все написал....
Дорогая Алена, не в Мск дело совсем.
Скорей в воспитании, уровне развития, умении сдерживать эмоции, внутренней культуре наконец.
Забыл, в отсутствии зависти еще!:rolleyes:

Интересно узнать мнение нашего Большого друга- исконного жителя благозвучного, широкого и громадного района Чёртаново, где проживают бывшие работники славного Красного Маяка.

Справка....:rolleyes:

""На территории нынешнего Чертанова (трёх районов — Чертаново Северное, Чертаново Центральное и Чертаново Южное) располагались: деревня Чертаново, совхоз Красный Маяк, деревня Бирюлёво, село Покровские выселки и рабочий посёлок Красный строитель.""

Интересно иногда копнуть в глубь десятилетий... и кино начинаешь понимать с зацеплением, и любовь к лампочкам Ильича в усилителях звука..., и стремление к улучшению сервиса при выдаче колхозных "карточек и трудодней"...

Ну да, ну да :cool:

А как хорошо излагал ..., но последняя фраза все испортила :D

Грешен, каюсь:D:D
Великолепное фото!
Спасибо огромное!

Мы тут о "колхозе" беседуем спокойно.

магуро, а вы колхозник или же "кулак"?

Какой смысл спрашивать мнение о колхозе тех, кто проживает в Чертаново? :confused:
А вот Вас, Магуро, как раз и стоило бы спросить - кому как не Вам,
человеку столь близкому ко всему "земному", знать о колхозе? :eek::D:D:D

Уважаемый SergB, можно просить в перечисление первого поста (тех, кому я задаю вопрос) еще и филологов добавить.
Их мнение тоже очень ценно!

Я думаю, не стоит конкретизировать. На форуме масса "специалистов" самого разного профиля. ;):rolleyes:
Все, кто захочет, выскажутся :cool:

Если исходить из факта , что Кореиз- это бывшие Романовско-Юсуповские территории, то получается что это типа южной московской Рублёвки и к "колхозу" имеет весьма даааалекое отношение.:rolleyes:

А вот ассимиляция в Москве бывших работников колхоза Красный маяк или коммуны Красный строитель из Чёртанова, представляет весьма глубокий интерес....:D

DPS, вы кстати так и не ответили почему-то, с каким именно произведением Пушкина мой маленький экспромт сравнили? Будьте последовательны, что ли... Кстати Пушкин село уважал и любил.:)

И магуро что-то приумолк не отвечает...

Конечно с "Вот перешедши мост Какушкин,..."

Т.е. Вы таки утверждаете, что Москва - это "колхоз"? :eek:
Ну коли "понаехавшие" давно уже ассимилировались там "с аксакалами и саксаулами"? :D

А вот у нас слово "колхозник" было ругательным в далекие застойные времена,когда еще в школе учился.Означало типа некультурный,тупой,дремучий и т.п. По мере изучения иняза модифицировали ругательство в "колхозбауэр".Бауэр-крестьянин(нем).Хотя правильно по нем:колхозник-коллективбауэр.А сейчас как-то слышу слово "колхоз" у нас употребляется в нормальном смысле,как коллектив,группа.Типа:Завтра всем колхозом идем на мероприятие.Сделали всем колхозом.И т.п. Вот еще у детей поинтересуюсь,употребляют они это слово как ругательство. И пословица, родившаяся во времена коллективизации:Та мы вобще-то за колхоз,абы не в нашем селе.:D

Определение (именно определение, а не оскорбление) "колхоз"-"колхозник"-"деревня"-"деревенский".
Определение "колхоз" производная от "деревня". Не зная, не понимая разницы между ними, городские "колхозники" приравняли эти два определения.

http://bse.sci-lib.com/article093588.html
"Капиталистическое развитие ведёт к концентрации богатства и культуры в городах, нищеты и НЕВЕЖЕСТВА в деревне. «Города все более и более эксплуатируют деревни, отнимая лучшие рабочие силы у сельских хозяев, высасывая все большую долю богатства, производимого населением...» (Ленин В. И., там же, т. 4, с. 91)."

"Город... представляет собой факт концентрации населения, орудий производства, капитала, наслаждений, потребностей, между тем как в деревне наблюдается диаметрально противоположный факт – изолированность и разобщённость" (Mapкс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 3, с. 50)

Отсутствие школ в деревнях, нехватка времени, отсутствие желания учиться у деревенских детей, не образованность родителей привело к тому что в деревнях уровень образования жителей был очень низок. Многие деревенские жители не умели ни читать, ни писать. Соответственно и речь людей из деревень отличалась от речи городских. Я уже не говорю о правилах этикета, моде на вещи, прически......

И хождение в театры и музеи деревенскими никак эту ситуацию не поправляло.

О нормальных людях:
http://rutube.ru/tracks/2961170.html

Интересная дискуссия! Для меня вот, в последнее время, слово колхоз ассоциируется исключительно с бильярдной:D

Во, может так
......- не образованный, не культурный, человек, отличный от других окружающих его людей. Проще сказать «Не в теме» тех норм, правил, культурных ценностей, элементарных казалось бы вещей для того общества, в котором он находится в данный момент.

Думаю что и многие образованные люди "Колхоз" «Деревня» для жителей Японии, когда не знают с какой стороны подойти к туалету на улице в виде космического корабля. Японцы «Колхоз» для……. Хм…… для инопланетян!-)

Так уж исторически сложилось что в деревнях и селах образование было далеко не на первом месте. Сейчас надеюсь, да и больше чем уверен ситуация поправилась.

Вот это ,ТС и хотел понять.Достаточно прочитать частичку его биографии:-
чтобы понять ,ведь стремится он (ТС) соответствовать общепринятым понятиям о культурном человеке ,а в ответ из проезжающих шикарных авто (когда он-честный труженник дорог ,стоящий на страже правопорядка на дорогах ,в бессильной попытке остановить бескультурную езду и беспредел на дорогах ,махая своей чудесной палкой )доносится -"Колхозник!".
Так уж получилось ,что я прочитал статью ТС в ведомственной многотиражке "Молодой ДПСник" называлась она "Колхозник-Я? Тварь дрожащая,или служитель закона?" Где он пытался разобраться в вопросе взаимоотношений между водителями шикарных иномарок и им ,Честным малым с бляхой на груди. Это была статья полная душевной боли. юноши-максималиста,с принципами, состоящим на гос.службе.Почему он ,молодой-красивый парень, пытающийся соответствовать нормам культуры большого мегаполиса ,посещающий (для самообразования ) библиотеку ,изучающий самостоятельно иностранный язык и не пропускающий премьерных спектаклей в Областном Доме культуры,должен выслушивать от "богатеев" на иномарках обидные слова типа :"Колхозник!Деревня!" и т.д.
И вот с этой попыткой разобраться,в сложившейся ситуации ,он и обратился к форумчанам.А некоторые и здесь ,пытаются оскорбить честного малого ,зарабатывающего себе на хлеб насущный ,в поте лица и не жалеючи живота своего в прямом (питается-то он не ахти) и переносном смысле.
Будьте добрее-люди!

У нас такой богатый и эмоционально насыщенный язык, что любое слово можно превратить в ругательство!

del

Ты мудр! Как всегда впрочем:)
Мне не привыкать.
Но знаешь, что самое странное и загадочное. Эти люди совершенно ничего не знают обо мне, моих друзьях, образе мышления и уровне интилекта.
Но пишут свои "мнения" крайне самоуверенно и со "знанием дела".
Выходит, что они общаются сами с собой сидя перед экраном монитора (помнишь, мы ходили на курсы основ психологии) и пытаются за счет умственно более скромных и менее интилегентных коллег обслужить свои комплексы?
Но я зла не помню, как писал уже в параллельной теме.:)

Порой, почитав наш форум, особо ретивые и "разносторонне одаренные" коллеги исправляются, начинают думать о добром и высоком, становятся более мудрыми в изложении взглядов на жизнь, растут над собой.
В противном случае им приходится высылать в подарок полевой бинокль.....;)
Я ж не жадный, хотя и не богат.:D

Забыл. Хотел обратиться к месье Ревью персонально.
Вы вот виршесложением балуетесь. Достойное занятие, если с душой к этому относиться.
Вот и сложите стих, посвященный нашим Женщинам.
Им чужды склоки, измерение различных органов, и прочие мальчуковые «разборки».
Ведь красивые и умные женщины - истинное украшение форума Воч.ру

Поверьте, всем нам (я о форумчанах) будет очень приятно. Да и в моих глазах поднимитесь существенно.
Уважаю людей, которые хорошо могут делать то, что мне не дано.

За сим позвольте вернуться в к теме.
Какие еще причины побуждают коллег употреблять слово «колхоз».
Еще мысли будут?

Непременно, как вдохновение посетит.

Это лишнее, уверяю.