Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Что вам НЕ нравится в своих Seiko? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=99405)

panda 18.01.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1090380)
Grand Seiko Spring Drive SBGA003

- слишком боХатый look при подчеркнутой (я бы сказал, концептуальной) простоте дизайна: такое ощущение, что создатели немного, совсем чуть-чуть, но всё же переборщили с безупречностью отделки каждого элемента. В общем не хватает ваби-саби.

Это, пожалуй, самая оригинальная жалоба ))
Дорогущие часы, которые чересчур богато смотрятся при своем нарочито простом дизайне :D

deathinjune 18.01.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от chelovek_ (Сообщение 1088719)
...Seiko ...(SARB)... сапфировое стекло... сильно "замацывается" пальцами...

Вот, кстати, интересный момент! Хотел то же самое причислить к недостаткам 017-го САРБа, но забыл. Действительно, сапфир там какой-то на удивление не стойкий к пятнам и отпечаткам пальцев. Никогда ранее с таким не сталкивался, даже в более дешевых часах. :confused: Честно говоря, думал, что сапфир он и Африке сапфир. Ан нет.

panda 18.01.2012 16:19

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1090411)
Вот, кстати, интересный момент! Хотел то же самое причислить к недостаткам 017-го САРБа, но забыл. Действительно, сапфир там какой-то на удивление не стойкий к пятнам и отпечаткам пальцев. Никогда ранее с таким не сталкивался, даже в более дешевых часах. :confused: Честно говоря, думал, что сапфир он и Африке сапфир. Ан нет.

подтверждаю, мой sarb021 также охотно собирает всякую дрянь на стекло. даже от рукава куртки (видимо, не слишком чистого :D) заляпывается моментально.

на g-shock такого нет, правда там стекло утоплено. может, в этом дело.

killtoys 18.01.2012 18:13

Цитата:

Сообщение от may (Сообщение 1090325)
... именно потому что они иногда встают, из-за дефицита движения. ....

С моей пятёркой похожая история была. Только вставали они не из-за отсутствия движения, а из-за того, что открутился маятник.

Gena Ishivatov 18.01.2012 19:07

1. Не нравится редкое применение сапфирового стекла.
2. Не нравится низкая ценовая категория, с которой начинаются Сейки - желательно с 500-600 баксов.

Inquisitive 18.01.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1090411)
Действительно, сапфир там какой-то на удивление не стойкий к пятнам и отпечаткам пальцев.

Цитата:

Сообщение от panda (Сообщение 1090421)
подтверждаю, мой sarb021 также охотно собирает всякую дрянь на стекло.

Это антибликовое покрытие.

panda 18.01.2012 23:19

Цитата:

Сообщение от Inquisitive (Сообщение 1091014)
Это антибликовое покрытие.

Это предположение или точно известно?

Inquisitive 18.01.2012 23:28

Цитата:

Сообщение от panda (Сообщение 1091030)
Это предположение или точно известно?

Это шутка.

impy 18.01.2012 23:30

SNE109p1 Не нарвится резиновый ремень. На маленьком запястье неудобен, слишком жесткий.
Действительно царапучий корпус, боковина поцарапалась только потому, что я их клал на полку одной стороной.
Безель слишком легко проворачивается, есть небольшой люф, боюсь что под него будет грязь забиватся.
Из спорных минусов забавный дизайн безеля и слишком долгий перевод даты и дня недели, который начинается в 11 вечера и заканчивается в пол-четвёртого.
А то что это не сапфир мне как-то всё равно, Как по мне хардлекс довольно хорошая вещь, достаточно царапиностоек, хорошо очищается от отпечатков. Не пойму, чем он вам так не угодил, или сапфир лучше и поэтому хардлекс плохой? ("А виноват ты тем, что хочется мне кушать" Крылов)

deathinjune 18.01.2012 23:59

Цитата:

Сообщение от impy (Сообщение 1091059)
SNE109p1...слишком долгий перевод даты и дня недели, который начинается в 11 вечера и заканчивается в пол-четвёртого...

В полчетвертого?! :(
Если в Вашей Сейке multi-language в днях недели, может, это смена языка отображения дня недели в три-полчетвертого происходит? Т.е. ДО этого нормально устанавливается день недели на другом языке (изначально выбранном) ... :confused:

babangida 19.01.2012 01:04

Подытожив, получаем что основная претензия к Сейко это: дурацкая экономия на мелочах
экономят 5$ на сапфире, 5$ на антиблике, 10$ на ремешке и 10$ на коробочке

deathinjune 19.01.2012 01:34

Цитата:

Сообщение от Inquisitive (Сообщение 1091054)
Это шутка.

Вот Вам всё шуточки... А я, как с этой фигней столкнулся, так поначалу пробовал ногтем поддеть "защитную наклейку на стекле". :D До того казалось неестественным, что сам сапфир может так себя вести.

(Насчет притягивающего всяческие загрязнения сапфира в SARB.)

:o

Vlad106 19.01.2012 01:39

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1091253)
Подытожив, получаем что основная претензия к Сейко это: дурацкая экономия на мелочах
экономят 5$ на сапфире, 5$ на антиблике, 10$ на ремешке и 10$ на коробочке

верно! Экономят 30 баксов, а на выходе часы получаются на 2000 дешевле :D Магия!:cool:

deathinjune 19.01.2012 01:53

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1091253)
Подытожив, получаем что основная претензия к Сейко это: дурацкая экономия на мелочах
экономят 5$ на сапфире, 5$ на антиблике, 10$ на ремешке и 10$ на коробочке

Не-а, не получается. :)

Где-то жестко экономят на "мелочях", где-то слишком сильно, наоборот, их... как бы сказать? - педалируют. :D
От линейки к линейке всё разнится, отличается. Причем с течением времени всё живенько так может поменяться. Да так, что хоть стой, хоть падай. Даже в рамках одной линейки.

Может, не хватает им consistency? Сорри, не знаю полноценного русскоязычного эквивалента, правда. :(
Это вообще япам свойственно. И в автопроме, и в произв-ве бытовой техники. :)
Впрочем, это - точка зрения гайдзина...

Splinter 19.01.2012 02:08

Вот читаю я недостатки Сейко и подсознательно сравниваю их с Ориентом, который от большинства этих сейковских минусов избавлен (нормальный сапфир, нормальный автоподзавод, более точные, к.м.к.).

deathinjune 19.01.2012 02:29

Цитата:

Сообщение от Splinter (Сообщение 1091345)
Вот читаю я недостатки Сейко и подсознательно сравниваю их с Ориентом, который от большинства этих сейковских минусов избавлен (нормальный сапфир, нормальный автоподзавод, более точные, к.м.к.).

Злостный ОФФ однако. :) Тогда уж надо отдельную тему затеять: Seiko VS Orient. Здесь же - о том, что не нравится в Сэйках. Даже не о "недостатках". ;)

ЗЫ
Да простят уважаемые Модераторы... Длительного опыта с Сэйками/Ориентами не имею. Но по опыту старших товарищей (не виртуальных), носящих это дело аж с 70-х годов прошлого уже века, - преимущество Ориента в бОльших межсервисных интервалах. Всё.

tyoma_first 19.01.2012 07:50

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 1088323)
http://www.citywatches.co.uk/wp-cont...b001j11x11.jpg
Премьера. Не нравится заводная головка - ее острая кромка дырявит мне кожу на руке, привыкаю только после недели мучений когда образуется мозоль. Не нравится отсутствие элементарной светомассы на стрелках и метках.

По головке - думаю это физиологическая особенность, например мне ничего не давит, все удобно (или это наоборот, моя физиология виновата? :) ). Отсутсвие светомассы - ну такое, спорный момент, думаю она бы только испортила внешний вид стрелок (сочетание шлифовки/полировки было бы менее заметно).

Но вот что мне не нравится в Премьере, так это указатель даты - сложно быстро разглядеть, приходится всматриваться.

chelovek_ 19.01.2012 08:53

Ну пошло-поехало. А начинали, вроде с того
Цитата:

Сообщение от panda (Сообщение 1087239)
Что вам НЕ нравится в своих Seiko?

Ни разу не державшие в руках нормальных часов люди, прочитавши всю эту "анти-сейковскую пропаганду", сильно рискуют так и остаться с чем-то наподобие Q&Q. А это грустно. Предлагаю вернуться именно к своим часам, надеюсь в этом случае негатива сильно поубавится, в отличие от перемывания костей всего многомиллионного производства этого концерна, где действительно не все идеально, как впрочем и везде. Вот, кстати вспомнил, что еще не нравится - не слышу работы механизма. Успокаиваю себя только тем, что дело тут совсем и не в часах видимо :), завожу карманные - их слышно даже со стола. Как-то так выкручиваюсь в общем. Всех с праздником!

killtoys 19.01.2012 10:12

И мне кое что не нравится в моих сумо. Касается это только отделки. Как бы сказать, я ожидал большей стабильности что ли. Если взять макро других сумо и сравнить с моими, налицо некоторые отличия. По сущим мелочам конечно. Но это меня несколько разочаровало.

babangida 19.01.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1091359)
преимущество Ориента в бОльших межсервисных интервалах. Всё.

Это да, распрашивал знакомого мастера, говорит у Ориента очень живучий автоподзавод, без сервиса работает по 10 лет и более. Сейка столько не выдерживает.

Vlad106 19.01.2012 11:29

Цитата:

Сообщение от tyoma_first (Сообщение 1091415)
Но вот что мне не нравится в Премьере, так это указатель даты - сложно быстро разглядеть, приходится всматриваться.

да. С этим я соглашусь! Дата различима только при разглядывании часов. В "полевых условиях" что-то понять трудно. Проще вспомнить.
А по ЗГ, ИМХО, конечно, и я заметил что она не мешает когда часы сидят немного плотнее на руке чем, скажем, написано в мануале.

kidloko 19.01.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1091253)
Подытожив, получаем что основная претензия к Сейко это: дурацкая экономия на мелочах
экономят 5$ на сапфире, 5$ на антиблике, 10$ на ремешке и 10$ на коробочке

В принципе согласен, но еще бы добавил экономию на легендах (т.е. маркетинге).
С другой стороны плюсы то перевешивают:
1. Мне легенды о бравых самураях, японских подводниках и летчиках не нужны, и даже про императора не нужны....только тсс.......:), да и фотографии знаменитостей в сейко тоже не нужны (сбрасывает несколько тыс. у.е. с ценника)
2. Они никогда не экономят на качестве изготовления, даже у часов за 200 у.е. (посмотрите что эти деньги предлагают другие фирмы, швейцарца до 999 у.е. вообще лучше не рассматривать), и о ужас не берут за это денег....
3. Коробочки с кусками деревяшки и кусочками кожи мне тоже не очень нужны (сбрасывает еще сотню, другую)
Так что остается только сапфир поставить......и все будет отлично, но видимо религия не позволяет :)

babangida 19.01.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 1091619)
2. Они никогда не экономят на качестве изготовления, даже у часов за 200 у.е. (посмотрите что эти деньги предлагают другие фирмы, швейцарца до 999 у.е. вообще лучше не рассматривать), и о ужас не берут за это денег....

Не согласен. Экономят японцы, сильно экономят. Вот все эти рассказы, что швейцарцы до 1000 и рядом не лежали, это неправда. Швейцарцы то как раз в свои часы ставят сапфир, наносят на него антиблик, комплектуют часы хорошими ремешками и браслетами, и кладут это все в более-менее приличные коробочки. У Тиссо даже в самом дешевом кварце будет стоять сапфир и хороший ремешок. На декоре механизмов японцы экономят.
Да и жалобы на царапучесть корпусов, это что как не экономия на металле?

УПД. Все это относится в основном к Сейко, у Ориента с сапфиром дела получше обстоят, и ремешков плохих мне пока не попадалось

impy 19.01.2012 12:40

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1091130)
В полчетвертого?! :(
Если в Вашей Сейке multi-language в днях недели, может, это смена языка отображения дня недели в три-полчетвертого происходит? Т.е. ДО этого нормально устанавливается день недели на другом языке (изначально выбранном) ... :confused:

В днях недели 2 языка. Где-то до начала первого переводится дата, а с часу начинает переводится день недели. Бывало возникал диссонанс восприятия: дата одна, а день недели предыдущий.

kidloko 19.01.2012 14:37

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1091659)
Не согласен. Экономят японцы, сильно экономят. Вот все эти рассказы, что швейцарцы до 1000 и рядом не лежали, это неправда.

Вот не согласен, смотрел и сравнивал. Да есть неплохие модели, но далеко (и даже очень далеко не все). Мне особенно не нравится в недорогих швейцарцах на кварцевых калибрах скачущая секундная стрелка и плохое попадание в метки - не аккуратно как-то все это. Да и коробки не всегда бывают идеальными.
Вот кстати мой обзор не очень дорогого швейцарца:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=98605
и подумайте часы какого уровня можно было бы купить за эти деньги производства сейко.

дюрбахлер 19.01.2012 15:51

Но стекла правда раздражают. Это непонятная азиатская логика. Ну зачем минералка в хороших часах?

babangida 19.01.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 1091940)
Вот кстати мой обзор не очень дорогого швейцарца:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=98605
и подумайте часы какого уровня можно было бы купить за эти деньги производства сейко.

Неудачный пример. Я под приличными недорогими швейцарскими часами подразумевал Tissot, Certina, Hamilton

kidloko 19.01.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1092182)
Неудачный пример. Я под приличными недорогими швейцарскими часами подразумевал Tissot, Certina, Hamilton

Эти марки в своем сегменте являются лучшим примером, т.е. это особые швейцарцы (кстати все из свотч), но и у них бывают проколы на кварцевых калибрах (про механику я не говорю). Помимо этого, отличные модели у них лежат уже за 999 франками (с исключениями конечно). Так что упомянутый мною Luminox - типичный середнячок.
Но мы немного отошли от темы...

Benet 19.01.2012 17:05

Seiko Ananta SRQ003

1. Совершенно не соответствующая солидности и общему качеству часов штампованная крышка застежки браслета с механизмом зажима. Ужель не могли поставить литую бабочку или спереть (творчески переосмыслить) дизайн застежки предположим у Omega Seamaster?

2. Неоднородность качества обработки механизма. При шикарном покрытом черным родием роторе, чем глубже в механизм - тем хуже обработка.

3. Солидность (но не качество) упаковки уступает многим аналогичным по стоимости и даже более дешевым швейцарским часам, однако стиль упаковки безупречен.

АндрейЙ 19.01.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от killtoys (Сообщение 1091501)
Если взять макро других сумо и сравнить с моими, налицо некоторые отличия.

можно поподробней??

babangida 19.01.2012 17:37

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 1092193)
Эти марки в своем сегменте являются лучшим примером, т.е. это особые швейцарцы (кстати все из свотч), но и у них бывают проколы на кварцевых калибрах (про механику я не говорю). Помимо этого, отличные модели у них лежат уже за 999 франками (с исключениями конечно). Так что упомянутый мною Luminox - типичный середнячок.
Но мы немного отошли от темы...

Не совсем мы отошли, т.к. бродит по форуму миф о том, что де швейцария и рядом с сейками не лежала. Возможно, "левые" бренды типа Люминокса до Сеек не дотягивают. Но вот рядом с продукцией Своч-група в категории "механика за 500-1500$" не лежит как раз Сейка. Есть исключения, но их мало.

kidloko 19.01.2012 18:15

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1092254)
Но вот рядом с продукцией Своч-група в категории "механика за 500-1500$" не лежит как раз Сейка

Тут сложно не согласится.
Я то больше про кварц говорил (о чем и упомянул), так как категория 999 франков больше все же "кварцевая". А вот в этой категории швейцарцы очень сильно отстали (даже в лучшей своей "тройке от свотч"), да и нареканий много.
Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1092254)
"левые" бренды типа Люминокса

Ну левый он или правый, не в этом суть - механизм там швейцарская ронда (самая что ни на есть правая :)) и замечания у меня как раз к механизму. А так, когда я вижу кварцевые часы с ценником больше 500 франков в которых нет ничего кроме хронографа, названия тиссо и достаточно хорошей коробки, да еще и стрелки не всегда в метки попадают (и это у хронографа) - сразу возникает непонимание.....мягко говоря......

babangida 19.01.2012 18:35

Про кварц согласен, тут у японцев есть преимущество в механизмах, но во всем остальном (корпус, сапфир, ремешки, браслеты, упаковка) уровень швиссов выше. Да, и у них таки есть хорошие кварцевые механизмы ETA 251.ххх (хрон 27 камней), 255.ххх (топовый 3-х стрелочник, 6-7 камней), не имеющие аналогов калибры T-Touch

panda 19.01.2012 18:42

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 1092308)
Тут сложно не согласится.
Я то больше про кварц говорил (о чем и упомянул), так как категория 999 франков больше все же "кварцевая". А вот в этой категории швейцарцы очень сильно отстали (даже в лучшей своей "тройке от свотч"), да и нареканий много..

Позволю себе не согласиться.
На НГ подарил жене кварцевый Tissot, стоимость была порядка 270EUR, что меньше, чем 500 франков. Модель почти один в один как эта, только безель не угловатый, а обычный.
Прекрасные часы. Аккуратные стальной корпус и браслет, завинчивающиеся задняя крышка и головка, сапфир, WR100. Приятно взять в руки и носить.
Не знаю, какой там механизм, но я проверял через неделю после выставления времени, и шли они в ноль. Достаточно, чтоб не интересоваться маркой механизма, я думаю ))
Насчет попадает стрелка в метки или нет - хз )) Я вот задумался об этом, только прочитав здесь. Видимо, не так уж это и важно.

Да, все-таки тут тема не "гномы против покемонов", так что давайте завязывать ;)

kidloko 19.01.2012 19:30

Цитата:

Сообщение от panda (Сообщение 1092360)
Да, все-таки тут тема не "гномы против покемонов", так что давайте завязывать

+100 :)

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1092350)
Да, и у них таки есть хорошие кварцевые механизмы ETA 251.ххх (хрон 27 камней), 255.ххх (топовый 3-х стрелочник, 6-7 камней), не имеющие аналогов калибры T-Touch

Хороший кварц у них ставится в достаточно дорогие часы. Самые недорогие на ETA 251.ххх вроде Longines с ценником около 999 франков. T-Touch тоже дешевым не бывает. А вот где вечники, где радиосинхронизация, где солары с кинетиками (хотя аля кинетики у ЕТА были), где будельники, таймеры и т.д., покрытие на титане, высокая надежность - все что сейко может предложить за сумму в 200 - 500 (включая сапфир).
Хотя мы вроде пришил к консенсусу и предлагаю на этом закончить.

babangida 19.01.2012 19:45

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 1092420)
Хотя мы вроде пришил к консенсусу и предлагаю на этом закончить.

Вроде да, но все равно полезно поговорили, можно будет потом по итогам темы сделать небольшое резюме по преимуществам и недостаткам Сеек

kidloko 19.01.2012 20:03

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1092432)
Вроде да, но все равно полезно поговорили, можно будет потом по итогам темы сделать небольшое резюме по преимуществам и недостаткам Сеек

Полностью согласен!

Splinter 19.01.2012 20:17

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 1092432)
можно будет потом по итогам темы сделать небольшое резюме по преимуществам и недостаткам Сеек

только тут большинство высказывалось отнюдь не по кварцам! А вы все по кварцам...

Вообще-то тема полезная, лично для себя пересмотрел взгляды на некоторые модели Сеек, к которым раньше присматривался, потому что в обзорах этих нюансов, как правило, не указывают, а все остальные хором восхищаются той или иной моделью. Объективной критики - практически никогда. Только одобрямс! :cool:

Shink 19.01.2012 21:39

Тема отличная и очень полезная. Мне кажется, что ее нужно продолжать, думаю, что с течением времени, можно получить больше полезной информации основанной на реальном опыте эксплуатации.
Можно и разделить на механику и кварц.

XIII 19.01.2012 21:48

Можно и по другим маркам сделать аналогичные темы:)
а то что мы тока Сейко ругаем:)


Часовой пояс UTC +3, время: 22:08.

© 1998–2024 Watch.ru