Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Спасибо, что живой (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=93906)

Саня 05.12.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от TrushIN (Сообщение 1031683)
Саня а вам сколько лет?

42,но я молод душой )

TrushIN 05.12.2011 23:57

А какую альтернативу Высоцкому могла тогда предложить западная музыкальная культура? Мне в голову кроме Боба Диллана никто не приходит, но куда Бобу до энергетики Высоцкого, а текстов у нас никто не понимает. При чём здесь закрытость?

TrushIN 05.12.2011 23:58

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1031689)
42,

Ну вы даже старше меня на 2 года )) Вы когда начали меломанить и что вам нравилось?

Саня 06.12.2011 00:03

Цитата:

Сообщение от TrushIN (Сообщение 1031693)
Ну вы даже старше меня на 2 года )) Вы когда начали меломанить и что вам нравилось?

ну я стал меломанить когда только
с армейки откинулся,тогда было уже все на сиди
поэтому начал сразу с хендрикса и цеппелинов
в 80-х в ссср музоном как-то не заморочивался,что
даже и хорошо:
не испортил себе вкус
сейчас вообще ничего не слушаю:
берегу моск ))

TrushIN 06.12.2011 00:06

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1031700)
берегу моск ))

Вот и другим поберегите и не выносите его :)

Саня 06.12.2011 00:09

Цитата:

Сообщение от TrushIN (Сообщение 1031706)
Вот и другим поберегите и не выносите его :)

а я еще и не начинал...))

Antonissimo 555 06.12.2011 00:14

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1031713)
а я еще и не начинал...))

А смотря на аватар я бы с вами и не связывался:D

Саня 06.12.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от Antonissimo 555 (Сообщение 1031722)
А смотря на аватар я бы с вами и не связывался:D

не бойтесь его:
"пустынный орел" и так пушка
неоднозначная мягко говоря,
а уж спарка из него вообще....
но выглядит красиво

art729 06.12.2011 01:10

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1030819)
это не народный язык. это очень хороший слог, и фонетически и всяко просто с бранными словами. я не ругательства и не эпитеты имел в виду. я имел в виду именно культуру языка - не как культура или бескультурье, а как конструкции. короче ладно, не знаю как объяснить.

Пушкина тоже ругали в своё время, что типа "народную речь" в поэзию возвёл...и что?

Саня 06.12.2011 01:40

Цитата:

Сообщение от TrushIN (Сообщение 1031573)
Не будем сравнивать похороны поэта и тирана.

Цитата:

Сообщение от art729 (Сообщение 1031809)
Пушкина тоже ругали в своё время, что типа "народную речь" в поэзию возвёл...и что?

ну.чего пушкин,чего пушкин?
николай1 после 25г(так называемых декабристов)
ввел жесткие правила игры в россии:
ваша песочница подданые-литература,в ней
трогать не буду,а вот за политику-по рукам!
так и получилось:страна литераторов,поэт
больше чем поэт и прочая чепухенция...
отмени сейчас обязаловку по пушкину
в школах,много его знать будут?
хотя,пушкин конечно гений,но гений только русской
словестности,а в мире кроме русского еще куча
языков...
+еще конечно возможность отличного образования
(латынь,франц,немецкий) с сегодняшним эге
не сравнить ))

inc 06.12.2011 02:18

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1031849)
ну.чего пушкин,чего пушкин?
николай1 после 25г(так называемых декабристов)
ввел жесткие правила игры в россии:
ваша песочница подданые-литература,в ней
трогать не буду,а вот за политику-по рукам!
так и получилось:страна литераторов,поэт
больше чем поэт и прочая чепухенция...
отмени сейчас обязаловку по пушкину
в школах,много его знать будут?
хотя,пушкин конечно гений,но гений только русской
словестности,а в мире кроме русского еще куча
языков...
+еще конечно возможность отличного образования
(латынь,франц,немецкий) с сегодняшним эге
не сравнить ))

Даааа, приехали.
В 42 года поздновато быть нигелистом , имхо.
"если в 20 лет вы не были революционером- у вас нет сердца,
Если в 40 лет вы им остались-.у вас нет мозгов."( не про вас )
Черчилль, по- моему.
Люди специально отдельно тему создали, чтоб выскочить из предыдущей клоаки, которую иннициировали любители танца и "сталинградцы".
Ну там все ясно, клиника .
Уже и Пушкина приплели зачем то.
Скоро Гоголь на столбе появится.

Саня 06.12.2011 02:25

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 1031890)
Даааа, приехали.
В 42 года поздновато быть нигелистом , имхо.
"если в 20 лет вы не были революционером- у вас нет сердца,
Если в 40 лет вы им остались-.у вас нет мозгов."( не про вас )
Черчилль, по- моему.
Люди специально отдельно тему создали, чтоб выскочить из предыдущей клоаки, которую иннициировали любители танца и "сталинградцы".
Ну там все ясно, клиника .
Уже и Пушкина приплели зачем то.
Скоро Гоголь на столбе появится.

что сказать то хотели,по существу
вопроса?
черчиль это не тот ,при ком исчезла
британская империя?

alec 06.12.2011 08:48

Крик души. Люди, кому не нравится Высоцкий! Создайте отдельную тему "Высоцкий - не поэт, никто и т.п." и поливайте его там от всей души. Кому это интересно почитают.

Orville 06.12.2011 10:00

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1031659)
высоцкий откинулся уже в 80-ом,а вот

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1031700)
я стал меломанить когда только с армейки откинулся

TrushIN, похоже Ваша шпага пронзает пустоту. :)

inc 06.12.2011 12:48

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1031897)
что сказать то хотели,по существу
вопроса?
черчиль это не тот ,при ком исчезла
британская империя?

По существу сказал .Жаль,что не поняли .
Не рискну с Вами обсуждать еще и Черчилля ( Вы ,наверное , тогда еще не "откинулись", или Черчилль не " откинулся", или колонии "рамсили не по-пацански").
Давйте , уважаемый Саня , оставим великих в покое.
Повторюсь: люди специально сделали отдельную тему .

Scar074 06.12.2011 14:19

Если кому интересно отвлечься от высоких мыслей про русскую поэзию и русских поэтов ;) , рецензия на фильм:
http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689423

Sergei1980 06.12.2011 15:55

Почитал я рецензию Гоблина и все-таки захотелось написать свою, альтернативную версию видения сюжета фильма, может быть будет полезна тем, кто не смотрел.

В фильме, как известно, показан Высоцкий летом 1979 года. В это время он - уже звезда, у него есть все - успех, поклонники и поклонницы, деньги, красивый мерседес, квартира - но нет одного - здоровья.
Здоровье износилось в творческих муках, исканиях, бешенном ритме жизни - гастроли, концерты, театр, работа над песнями, встречи до утра и так далее...
Пытаясь подстегивать себя кофе, алкоголем и лекарствами, Высоцкий вышел на состояние зависимости, при этом при пошатнувшемся здоровье.
Но машина запущена, она на полном ходу - по всей стране ждут Высоцкого.
Сначала он отказывается ехать в Узбекистан. Но начинаются причитания "друзей", что вот подставим людей и т п... И тогда он соглашается ехать.

Далее показывается, как тяжело ему в этом Узбекистане выступать - под рукой нет лекарств-наркотиков, возвращающих его уже все на меньшее и меньшее время к активной жизни, но он приехал, полный зал людей, и шоу должно продолжаться, как говорят сейчас.
Он из последних сил пытается превозмочь свое нездоровое состояние и хотя бы говорить со сцены с пришедшими на его концерт людьми.
Из диалогов по ходу сюжета я лично не могу сделать вывод, что Высоцкий поехал в Узбекистан ради денежного чеса. Он думает о другом - о чем - слышно из его реплик и разговоров с Акиньшиной.
Я вижу человека, который не смиряется со своей накатывающейся немощью, с невозомжностью прекратить делать то, что он хочет - все сложнее писать стихи, все сложнее выступать с той же энергией.

На этом основан полуфантастичский эпизод в конце фильма в разговоре с кагэбэшником - когда Высоцкий показывает исколотую руку и говорит, что ему осталось жить на 2 затяжки. И по боку ему все уже - доносы, последствия и т д.
И кэгэбэшник вроде как понимает это, проникается плюс ранее подслушанными разговорами - и рвет весь компромат.

В общем сюжет несколько трагический на самом деле, а не про пьяницу-наркомана, который поехал на чёс и не рассчитал сил...

Gameboy 06.12.2011 16:09

Думаю, дело ещё в ожиданиях... При покупке билетов в кассе дают такую книжечку-буклетик. И там в первых же строчках Никита Высоцкий пишет, что эту историю ему рассазал Всеволод Абдулов сразу после смерти отца. И что он прожил с ней 25 лет. И что именно эту историю, эти несколько дней они и хотели показать. Именно это и показано. Я шёл на фильм без каких-либо конкретных ожиданий. Шёл смотреть то, что мне покажут. Поэтому и нет никаких разочарований, наоборот - фильм очень понравился. Я не ждал, что увижу живого Высоцкого, поэтому актёр "в противогазе" совсем не напрягал. Какая разница, сыграл бы похожий актёр со своим лицом, или непохожий под маской? Я смотрел фильм, а не вглядывался, реально ли реализованы морщинки на лице главного героя.

TrushIN 06.12.2011 18:27

Цитата:

Сообщение от Gameboy (Сообщение 1032547)
поэтому актёр "в противогазе" совсем не напрягал.

"Лицо" получилось очень неподвижным, без мимики. Пока фильм смотрел свыкся, подумал- может так оно и было. Домой пришёл, а там по телеку "Место встречи"- не такой он был. Потому, как я писал в первой теме, они вобще зря Высоцкого вблизи показывали, надо было со спины, издалека, мельком, голосом, обозначать его присутствие.
ИМХО разумеется.

alec 06.12.2011 20:30

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1032539)
И кэгэбэшник вроде как понимает это, проникается плюс ранее подслушанными разговорами - и рвет весь компромат.

В это я поверить могу, с учетом что Высоцкий приехал не из Африки выступать и этот же полковник его музыку дома слушает. Так же находка в начале фильма,когда Высоцкий благословляет Безрукова играть. Т.е. в самом начале нам как-бы говорится кто будет играть Высоцкого. При это художественная составляющая, а именно планы, раскадровка выдержана в лучших традициях. Панин - лучшая роль. Но у меня претензии к сценарию. Ну затянули, убили динамику напрочь, музыку убрали. Много ненужных крупных планов. Смотрите как мы двойника хорошо сделали. Вопрос по логике - как люди, знающие о зависимости человека не взяли с собой "лекарство"? Зачем девчонку гнать через всю страну? Зачем столько ампул - ну взяла пять-десять штук и хорош. Это мое сугубо непрофессиональное мнение по довольно неплохому фильму, который получился одним из лучших нашего кинематографа в последнее время. Но тема то какая благодатная была, могли нетленку сделать.

Sergei1980 06.12.2011 20:43

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 1032890)
Вопрос по логике - как люди, знающие о зависимости человека не взяли с собой "лекарство"?

Ну может делалась ставка на то, что на месте достанут, для Высоцкого сделают исключение. Когда врача-узбека уговаривали.
Но натянуто конечно...

И затянуто местами - тоже заметил.

Scar074 07.12.2011 15:39

Продолжим веселье... :D:D:D ( взято отсюда: http://oper.ru/news/read.php?t=1051609298), там еще есть... :D

Крамаров. Спасибо, что косой.
Ельцин. Спасибо, что бухой.
Медведев. Спасибо, что второй.
Путин. Спасибо, что во второй.
Тимошенко. Спасибо, что с косой.
Новая жена Маккартни. Спасибо, что с ногой.
Ходорковский. Спасибо, что по сто сорок седьмой.

Oleg Mikhnich 07.12.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1031659)
начало 80-х неинтересно,так как
высоцкий откинулся уже в 80-ом,а вот в 70-х
не было НИ-ЧЕ-ГО (исключения,там дип.работники
только подтверждают правила)

Как-то перебирал в подвале старые вещи на выброс. Нашел пластинку апрелевского завода грампластинок фирмы "Мелодия" из 70-х. На одной из пластинок (большой винил 33 1/3), сборнике зарубежной эстрады на ракорде прочел среди прочего :"Комета.- Группа. Великобритания". Именно так, Группа, без названия. Стало интересно. Поставил плиту на вертушку. А там, что бы вы думали? Deep Purple Fireball !!!. Вот вам и Группа. Может после Child in time комсомольско-партийная цензура решила что перпловцы поют сугубо антивоенные песни
Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1031897)
что сказать то хотели,по существу
вопроса?
черчиль это не тот ,при ком исчезла
британская империя?

Уходя с поста премьера в последний раз, предчувствуя неотвратимое, именно Черчиль и сказал :"Я не хочу председательствовать при распаде Британской империи". Дело тут не только в Черчиле, иначе нам придется признать Ирода, как именно того, при ком родился Христос. Что в общем-то и верно, как и в случае с Черчилем.

Oleg Mikhnich 08.12.2011 11:23

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1030757)
ну да, а как же парусник Лермонтова к примеру? Сложные стихи - да? Оч высокопарны... я тож двумя руками за простоту поэзии.
но за легкость восприятия, а не за примитивность мысли. есть разница и она огромна!

Не именно ваш пост, а сама дискуссия на тему "Высокая поэзия vs Высоцкий" напоминает спор на тему "Механика или кварц", когда пытаются противопоставить разные вещи и концепции. Что важнее и лучше- кино или балет?

Gameboy 08.12.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1035247)
...Что важнее и лучше- кино или балет?

"Важнейшим из искусств для нас является..." Можно прилепить голосовалку, почему-то думается, что даже на этом практически джентельменском форуме "эстетствующих снобов" окажется несоизмеримо меньше, чем "быдла"... Примерно в таком же соотношении, как и
Цитата:

Высокая поэзия vs Высоцкий
Но зато в обратном соотношении
Цитата:

Механика или кварц
Никому ничего личного. Заковыченные ярлыки прошу не принимать в серьёз.

TrushIN 08.12.2011 13:50

Честно говоря я не очень воспринимаю тексты Высоцкого как стихи, не читаются они мне, так же не воспринимаю когда его песни поют другие, вроде и правильно поют, а не то. На мой взгляд в том и есть его уникальность и, не побоюсь этого слова, гениальность, в этом сплаве поэзии, музыки, голоса и его энергетики, который воспроизвести не сможет уже никто. Был равный ему но сгорел совсем быстро, я о Башлачёве.
Вечная память поэтам
Их было немного,
А сейчас вовсе нет.
Цитата:

Колея по воде... Но в страну всех чудес
Не проехать по ней, да еще налегке, да с пустым разговором.
Так не спрашивай в укор :
- Ты зачем в воду лез?
Я, конечно, спою. Я, конечно, спою.
Но хотелось бы хором.
Хорошо, если хор в верхней ноте подтянет,
подтянется вместе с тобою.
Кто во что, но душевно и в корень,
и корни поладят с душой.
Разве что-то не так?
Вроде все, как всегда, то же небо опять голубое.
Видно, что-то не так,
Если стало вдруг так хорошо.

Только что тут гадать? Высоко до небес.
Да рукою подать до земли, чтоб месить тили-тесто.
Если ты ставишь крест на стране всех чудес,
Значит, ты для креста выбрал самое верное место.

А наши мертвые нас не оставят в беде.
Наши павшие, как на часах часовые.
Но отражается небо во мне и в тебе
И во имя имен пусть живых не оставят живые.

В общем, места в землянке хватает на всех.
А что просим? Да мира и милости к нашему дому!
И несется сквозь тучи забористый смех:
- Быть - не быть? В чем вопрос, если быть
не могло
по-другому!



JWalker 13.12.2011 22:25

Посмотрел фильм...невольно вспомнились строки
"...неужели такой я вам нужен после смерти..." из песни Высоцкого "Памятник". На мой взгляд, в ней дана авторская оценка происходящему на экране

Dr.Drink 14.12.2011 01:08

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 1032386)
Если кому интересно отвлечься от высоких мыслей про русскую поэзию и русских поэтов ;) , рецензия на фильм:
http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689423

Гораздо интереснее и честнее вот это этого же автора. Практически во всем я с ним согласен. Одни его любили, другие ненавидели, и все ему завидовали.
Думаю, многие читали Лондона " Мартин Иден"- поэт в лучах славы губит себя от безысходности и тоски.

Томас 14.12.2011 11:13

Хороший фильм про хорошего человека...Снобы надоели...

Oleg Mikhnich 14.12.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 1034191)
Продолжим веселье...
Крамаров. Спасибо, что косой.....
....
Ходорковский. Спасибо, что по сто сорок седьмой.

В Киеве, в одной из рецензий на фильм:
Вісоцкий. Спасибо, что не дожил.
Цитата:

Сообщение от JWalker (Сообщение 1042904)
Посмотрел фильм...невольно вспомнились строки
"...неужели такой я вам нужен после смерти..." из песни Высоцкого "Памятник". На мой взгляд, в ней дана авторская оценка происходящему на экране

А вот из другой песни, "Мои похорона", но тоже своего-рода предчуствие:
Сон мне снится, вот те на
Гроб среди квартиры
На мои похорона
Съехались вампиры

МАЗай 14.12.2011 22:29

Цитата:

Сообщение от TrushIN (Сообщение 1035432)
так же не воспринимаю когда его песни поют другие

А я наоборот, стараюсь слушать Высоцкого в исполнении Лепса! Нравится, за некоторым исключением, больше))

Gameboy 15.12.2011 00:00

Вообще бесят эти "певцы" за очень редким исключением. Певцов, кстати, нравится как поет - не пытается "внести свое". Не ожидал, но очень понравилось, как Гурченко спела про светло-серый лимузин.

andyK9 19.12.2011 03:06

Фильм не смотрел. И не хочу... Пока... Не знаю... Для меня Владимир Семёнович всегда был ПОЭТ. И есть. Долго рассказывать. Попробую названиями (или строчками) песен аргументировать, что ли... "Целуя знамя в пропылённый шёлк...", "Их восемь - нас двое", "На братских могилах не ставят крестов", "А с небосклона бесшумным дождем падали звезды", "А до войны вот этот склон Немецкий парень брал с тобою!" "Чтоб петлёй худую шею Сделать более худой","Мы вращаем землю"," Тот, который не стрелял","Нынче все срока закончены...", "Здесь лапы у елей дрожат на ветру....", "Как ныне сбирается Вещий Олег щита прибивать на ворота...", "Профессионалам", "Песня-сказка о нечисти", "... Система коридорная, на тридцать восемь комнаток всего одна уборная..." Если кто не в кур-р-р-р-се - можно прямо так у яндекса спрашивать - он знает. И где здесь изливаемый на всю страну негатив?

Alena 19.12.2011 13:17

Герой не моего времени, поэтому смотреть не хочется:o

Orville 19.12.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 1050239)
Герой не моего времени, поэтому смотреть не хочется:o

И правильно! И не смотрите! И Лермонтова не читайте. Там тоже про героя не Вашего времени. :p

По теме: Фильм смотрел. Считаю, получилось неплохо. Урганты не раздражали. Коммерческая составляющая заметна, но, видимо, необходима - дабы у молодого поколения пробудить интерес к истории своей страны и героям минувших дней.
Кстати, молодежи в зале было немало и большинство обходилось без попкорна.

alec 19.12.2011 16:36

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 1050239)
Герой не моего времени, поэтому смотреть не хочется

И хорошо, что не посмотрели, а то потом и слушать не захочется.

Alena 19.12.2011 20:23

Так слушая его песни, как то невесело становится, поэтому и на фильм не пошла...безусловно он великий человек, но именно в ту эпоху...

дюрбахлер 19.12.2011 21:10

Многое и сейчас актуально и душевно

Yannn 20.12.2011 00:36

Только посмотрел фильм - не впечатлил, но это никак не повлияло на моё отношение к его творчеству

Lana 20.12.2011 02:55

Мне фильм понравился. Заторможенность Высоцкого "списала" на его болезнь. И не разу не ловила себя на мысли: а кто же играет главного героя. Понравилась игра окружения, особенно Астрахан.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:06.

© 1998–2024 Watch.ru