Это и есть беспощадный режим, когда часы на руке практически постоянно. На ночь хоть снимайте. :)

ГДЕ? :rolleyes:

Подписываюсь на все 100%, не посчитайте за очередную хвалебную оду, это констатация факта. :cool:

:D:D:D это ролекс то не бросается в глаза? нет есть конечно 5 моделей из 500 которые не бросаются .... :D

Поздравляю!!!

:D:D:D Не выдеражали-таки, сорвались...
Чтобы оценить Ролики объективно, на мой взгляд, надо ими владеть. Не мерять, а именно владеть. Аргумент "все считают" тут очень важен. :rolleyes: Еще раз повторю: Вас никто за Ролекс не агитирует и Sinn - отличные часы. Только Вы сами же пишете о их недостатках, которых у Ролекса меньше на порядок и поэтому он на порядок дороже и популярнее.
Ну и хочу надеяться, что Вас-то фирма Sinn однозначно не забыла спросить о "необходимости своих фишек" типа газа и сменной капсулы от конденсата. ;) Рад, что у Вас так совпало и Вам это нужно, но вот ни разу не видел конденсата ни в одном Ролике. Как они там умудряются этого добиваться без капсулы - ума не приложу. :confused::confused::confused:

PS: Перечитал Ваши посты - интересная эволюция часовых пристрастий. Если Вы нашли свои часы и они при этом недороги, то непонятно желание доказать, что при этом Ролик переоценен.

спор о переоцененности часов носит довольно странный характер.
их покупают и покупают много. на мой взгляд, это само по себе в некоторой степени свидетельствует о том, что тезис о переоцененности Ролекса не совсем верен.

Я совсем не знаток Ролекса. У меня всего лишь один простой Субмаринер, который, кстати, именно сейчас на руке. И не знаток Зинна, поскольку Зинн у меня тоже только один.
Но, на мой взгляд, это совершено разные часы, сравнивать которые бесполезно. Можно сколько угодно говорить о технологичности Зинна и это будет правдой, но у Ролекса свои механизмы, которые, судя по отзывам, лучше чем механизмы, используемые в Зинне. Кроме того разница в мелких деталях весьма существенна.

Для моих потребностей, наверное, Ролекс больше бы подошел в качестве единственных часов. Но, к счастью или к сожалению, у меня несколько часов и выбирать единственные пока нет необходимости. Возможно, что для кого-то еще Зинн подойдет намного лучше.

Как уже заметили выше, чтобы сравнивать часы, надо ими владеть, а не просто посмотреть или примерить.
Первое впечатление от Ролекса было не совсем позитивным, а сейчас эти часы занимают достойное место в шкатулке. Не самые любимые, не вытеснили остальные, но носятся часто.

Вот:

http://forum.watch.ru/showthread.php...90#post1036990

Спасибо за здравый ответ от владельца. Я не доказываю, что ролик сейчас переоценен, а просто хотел тихонько (для себя) понять на сколько. Свои посты о зине написал лишь для ориентации (а не агитации) "реальной инженерной публики", чтобы знали, что ролики и иваси это огламуренный вариант оч хорошей идеи с антимагнитом, но зинн дает больше преимуществ в эксплуатации в боевых условиях. Это g- Шок среди механики! Более того, совершенно не вижу в Зине каких-то изысков, которые заставляют к нему как-то трепетно относиться (не культовые, однозначно) или вздыхать как о некоем немецком чуде (сердечко-то ета). Конечно, часть фишек от Зина это тоже своено рода маркетинг (без вопросов) через желание подсадить на свой сервис.

Вроде как тучки расходятся! Совершенно согласен, ролекс с зином сравнивать нельзя, и особенно в мелких деталях и механизме. Но я "поднял свою руку" лишь на Гауса, который, по мнению фирмы ролекс, является уникальным вариантом на рынке инженерных часов т.е. часов для врачей, инженеров и пр. Это их позиционирование. Любые часы, это механизм, корпус и история. У Гауса (по сравнению с зином) в плюсе (надежнее) только механизм в т.ч. из-за его простоты (у зина есть и гмт и дата), конструкция корпуса и браслета у ролика (имею в виду экспло 2) и зина идентичны, но твердость лучше у Зина (факт), история про врачей (часы без даты, а это 100% потреба для врачей), реальных техников - притянута за уши и не выдерживает никакой критики (кабинетных боссов, сидящих на откатах в виду не имею, да и часы у них в другой ценовой категории). Выходит, меня, как практикующего научного сотрудника, фирма ролекс решила просто напарить! Где повод для спора? Выбирая между Роликом и иваси, выбрал бы ролики без вариантов т.к. у подходящих моделей стоит ета 2893, как в зине. У меня тоже 5 пар часов (все разных брендов), и приходя домой я меняю одни на другие, как тапочки. Бассейн или поездка или поход в магазин - на каждый случай свои. Механика только одна - зинн, и это, конечно, совершенно другие ощущения чем от кварца - они живые! Если бы по вечерам я играл на скрипке у камина как Холмс, то взял бы еще номос, но увы....пока только один коньячок-с по 30 капель, а музыка из техники bose.

Имею Ролекс и Зинн. Ролекс гораздо лучше сделан, лучше вылизан, лучше продуман в мелочах. Зинн грубее, нет вылизанных мелких деталей, эстетики тоже немного. В плане инженерии у Зинна больше маркетинг. Капсулы и газ не нужны при высоком качестве водозащиты, как у Ролекса, да и не только у него. У моего Зинна УХ выявились конструктивные косячки, т.е. применяют недостаточно проверенные(продуманные) решения. Мой вывод: Зинну цена такова, какова она есть. И Ролексу соответственно.

Док, вроде мы с Вами с одной "кухни" (были:D). Не первый раз замечаю, что у ролеководов есть Зинн! Марок часов тьма, но почему именно ролекс и зинн часто идут парой???
- Ролекс гораздо лучше сделан- что конкретно лучше? - вроде как корпуса и браслеты зинна весьма аккуратны в плане сборки, люм и все разметки также аккуратные. Сердечно не мануфактура, это да. Но гарантия 3 года (а с диапалом 5 лет) - ежели что, все отрегулируют.
- лучше продуман в мелочах - согласен, детали цифера и стрелок хороши, а зинн, это "рубленное" изделие по задумке.
- эстетики немного - фишка в общей концепции (стиле). Втыкать детализированный, вылизанный цифер в приборную панель .... не-а, не оч как-то.
- в плане инженерии у Зинна больше маркетинга. Капсулы и газ не нужны при высоком качестве водозащиты как у Ролекса. - не знаю какая водозащита у Гауса и прочих (не водолазов), но у моего 856 Зинна вроде как все ОК (200 m).
Капсулы - на всякий случай и только от запотевания. Водозащита и конденсат изнутри - вещи разные. Сейчас эту функцию активно проверяю:p
- конструктивные косячки у УХ - вот это интересно. Что случилось?

Синн хорошие часы , но они из другой ... ветки, ценовой категории и для другой целевой аудитории

Наличие даты и функции gmt не сделает калибр 3131 слабее -- калибры Rolex 3135 (дата) или 3186/3187 (дата, gmt) по надежности вообще не хуже.

Функция gmt в ЕТА 2893-2 (Sinn) не самая лучшая -- управление стрелкой, отвечающей за иную часовую зону, не оперативно, поскольку нет возможности вернуть ее назад. А перепутал вращение заводной короны при необходимости выставить второй часовой пояс -- сбил дату...

Конструкции браслета и застежки у Milgauss и 856 -- разные. Во всем. Они разные даже с упомянутым Rolex Explorer II 16570. Браслет Sinn как у некоторых моделей Tissot или Certina. В нем ничего нет уникального -- ни удлиняющейся части, как у Rolex, ни образцовой штифтовой системы соединения звеньев IWC.

Да, "напаривает" аж с 1954-го года. Взяла пример с IWC, поскольку первый Инженер был без календаря, а после и другие подтянулись -- Omega с Railmaster и JLC с Geophisic, которые также были без календаря. А часы-то все позиционировались для профи..

Функция gmt в ЕТА 2893-2 (Sinn) не самая лучшая -- управление стрелкой, отвечающей за иную часовую зону, не оперативно, поскольку нет возможности вернуть ее назад. А перепутал вращение заводной короны при необходимости выставить второй часовой пояс -- сбил дату...

Вроде как в экспло 2 тоже не все хорошо с переводом даты...или какая-то там еще есть "проблема" с этим, судя по Вашей ветке

Конструкции браслета и застежки у Milgauss и 856 -- разные.
- 100% согласен и не спорил (я вообще нигде не спорю). Посмотрите импортные форумы где специально с увеличением фотографируют трущиеся части Гауса и всячески ругаются по этому поводу, хотя это и не "жестянка" как в экспло 2 (мне оч нравится в предыдущем экспло 2 из-за прямоугольничков на застежке).

Они разные даже с упомянутым Rolex Explorer II 16570. Браслет Sinn как у некоторых моделей Tissot или Certina. В нем ничего нет уникального -- ни удлиняющейся части, как у Rolex, ни образцовой штифтовой системы соединения звеньев IWC.
-может чего я не доглядел. Посмотрите мой пост и фото застежки с удлиняющейся частью как у ролекса и соединение звеньев (см Sinn 856 UTC вытеснивший Milgauss!)

Да, "напаривает" аж с 1954-го года. Взяла пример с IWC, поскольку первый Инженер был без календаря, а после и другие подтянулись -- Omega с Railmaster и JLC с Geophisic, которые также были без календаря. А часы-то все позиционировались для профи..
- это говорит о Вашие покупательской способности, а не о профессиональном соответствии Ролекса Гауса и Инженеров и пр. гламура к реальной инженерно-научной работе. Вчера был на институтском корпоративе по случаю рождества, и в очередной раз порадовали дайтоной и омегой хроном лишь два костюмированных каунтера - начальник и его зам (клерки занятые фин потоками).

Дата в Explorer II переводится вращением часовой стрелки. Не быстро, поскольку нет быстрой корректировки, но зато дату можно вернуть назад. Подобное сейчас весьма распространено -- быстрая коррекция часовой стрелки шагом в час весьма оперативно позволяет перевести время на иной часовой пояс, а дата переводится путем вращения часовой стрелки, вперед или назад. Поэтому нехорошо здесь немного некорректно.

У меня вообще нет потертостей, ни на одних часах с браслетом. Может быть у меня владение ими щадящее... не знаю. А то, что люди могут "убить" поверхность часов даже за неделю -- знаю, видел.

Эта система удлинения стара как мир, и о ней уже и не вспоминаешь. В браслетах Rolex был Fliplock, который использовался лишь в дайверских часах (Submariner 16620, 14060М..). Его сменили на интеерсный Glidelock. Еще раньше появилась система Easylink (Datejust на браслете Oyster, GMT-Master II, Milgauss...). Две последние системы работаю плавней, нежели старая.
Как пользователь отмечу, что в жизни пока еще ни разу не пригодилось быстрое удлинение браслета.

До простоты IWC далеко. Всем далеко. Чтобы укоротить браслет IWC не нужно вывинчивать винты, а достаточно нажать на кнопку, расположенную на обороте браслета (Pilot, Aquatimer, Ingenieur), освободить и вытащить штифт. Это так же просто, как менять ремни на корпусе Panerai Luminor Marina.

По мне, лучше иметь часы без даты, нежели с оной. Так быстрей выставлять время утром, когда собираешься на работу. Поэтому, мне не принципиально наличие даты. Есть -- неплохо, нет -- еще лучше.

Детский сад, да и только. Откуда известно, что это Ваши, а не заемные средства? То, что у человека есть какие-то банкноты да и выписка с текущего счета показыват не ноль, не говорит толком ничего, т.к. средства могут быть заемными. Как впрочем и движения по счету. Если уж хотите уесть усих, то на вопрос достаточности средств дает только налоговая декларация за год. Будете выкладывать? :D

А так, Вы затеяли старый спор, чем товар за хххх лучше товара за х, и, если все-таки лучше, лучше ли на ххх*10. Вы кого убеждаете, что Ваша покупка лучше? Самого себя? Печально, коли так, значит Вы считаете, что Вы деньги выбросили. Кого-то еще? Бесполезно, тот кто покупает милгаус синн не купит, по причинам описанным ув. Док и Laureus. Капсула синна сродни попытке прикрутить кофемолку к наручным часам, а что полезно и ни у кого нет. Опять - обслуживать только на родном заводе, значит по правильной цене. Успехов в ношении.

Не совсем согласен с таким утверждением. Априори, любое усложнение механизма идёт в минус его надёжности. Конечно 3135 супер надёжный механизм, с этим не поспоришь, но что касается новых механизмов с функцией GMT 3186/87, его надёжность, насколько мне известно, оставляет желать лучшего. Если бы дата медленно переводилась на всех механизмах 3186/87, тогда вопросов нет, но когда на одних она щёлкает а на других зависает .....
Но это всё имхо.

Ну 3186 совсем не нов. Проблема же мгновенного перевода даты встречается, столкнулся с ней сам. Руками квалифицированного мастера (а не растущими из одного места руками мастеров Меркури) решается за день. Ну и само наличие этой проблемы кроме косметических неудобств более ни на что не влияет. Многие ведущие здоровый образ жизни этого не замечают даже :).

Меркури таки накосячил?

Просто не сделал ничего.

Можно сказать им за это спасибо,
думаю было бы хуже,если сделал.:)

Я всё понимаю, многие и не замечают, для многих это и не проблема вовсе, и решить можно за один день, тоже охотно верю.
Но......... мы говорим о надёжности, о надёжности часов ценой в 5000-6000 евро..... возможно я слишком требователен, но мне бы не хотелось чтобы в моих новых часах, купленных за такие деньги, кто-либо, даже с золотыми руками :) решал какие-либо проблемы, даже за один день.
И если в часах на одном и том-же калибре дата переходит в некоторых экземплярах мгновенно а в некоторых с зависоном, то это не есть надёжность данного калибра. Так я думаю.

Всем бы хотелось. Но часы за 5000 - это всего лишь часы за 5000. И ничего более... ;)

Не покупайте Ролекс,ни в коем случае,ибо это самые ужасные и
ненадежные часы в мире.Миллионы людей мучаются.Мучаются и покупают,
покупают и носят.
п/сЕсли по-теме,то та проблема,о которой Вы сейчас говорите,строго
говоря к самому механизму имеет посредственное отношение.Речь
идет о модуле даты.Видимо у свежих моделей прошел брак,что в
принципе конечно не очень приятно,но не может же быть всегда
и всё идеально?!Бывают ошибки и у Ролекса.Уверен,что на производстве
уже произведены массовые расстрелы и подобное не повторится никогда.:)

Давайте Уважаемый лучше строго по теме. Я в советах не нуждаюсь.
А по теме .... я Вас услышал, и тоже надеюсь, что всё исправят.

Да я вот таким образом их и благодарю... Еще и за то, что месяц всего, а не год.

Правильно отчасти.... Но ИМХО абсолютно надежных вещей не встречается. У меня этот эпизод совершенно не изменил отношения к марке. Экспло нравится даже больше, чем Халк у которого (тьфу*3) проблем нет. Скорее еще более изменилось отношение к представителям этой (кстати и многих других люксовых) марок в России и к необходимости гарантии в принципе. Ибо когда любое общение начинают с фразы "Да Вы их уронили наверное..." понимаешь, что воспользоваться гарантией не суждено...

День сегодня какой-то особенный что-ли,может затмение?!
Негатив какой-то.

Огромное Вам спасибо,за внимание!
Извините,если отвлёк.

Взял бы Суб