Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Золотые Луч (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=923)

Denis1986 11.05.2011 23:09

Здравствуйте, я тут новичек, нашел тему про Луч. Больше на просторах рунета не видел =))

Нашел так сказать среди дедушкиного хлама часы Луч без браслета в золтом корпусе.. Сразу извиняюсь за качество, вебкамера. Если нужно потом лучше сделаю.
http://content.foto.mail.ru/mail/zhuki186/66/i-164.jpg

Итак сами часы как я понял в золотом корпусе, сзади на клейме 583 и МДМ8, сер. №15863. По ощущениям без хода, наверно сломаны, женские, овальной формы.

Вот еще дополню Луч написано на английском Luch, вниузу made in ussr....может какие то экспортные?

На электронных весах взвесил показали 10.6.

Если кто знает или есть информация подскажите вес драг. металла? И кроме стоимости золота как металла представляют ли какую то ценность? В принципе готов продать, если кого заинтересует или сдам в ломбард.

Спасибо за ответ.

julesvern 13.05.2011 23:18

Прикупил себе Луч с римскими цифрами, 2209, AU 20+ :) сохран отличный. Мех правда Минский ЧЗ, видел бывают и 1 МЧЗ. Сейчас на обслуживании, жду скоро..) Будут и фотки.

Пока жду начал копать про них всякую инфу.. нарыл много фоток на watchuseek. Думаю, вам будет интересно посмотреть.

В общем мои выглядят так -

tayemnyj 14.05.2011 01:48

Очень красивые фотографии. Но создайте лучше отдельный топик по Лучу 2209. Эта ветка про золото, как видно чуть выше и из названия :(

Denis1986 15.05.2011 21:29

Сделал несколько нормальных фотографий. Порылся в интернете, нашел, что в Зарю и Лучи женские пихали в такие подобные золотые корпуса, золота там примерно на =4.7-5 гр при весе изделия 10.63. Видимо, никакого интереса не представляют с точки зрения механизма. Интересно прав ли? хм...;)

http://content.foto.mail.ru/mail/zhuki186/66/i-167.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/zhuki186/66/i-169.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/zhuki186/66/i-172.jpg

Hantei39th 15.05.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от julesvern (Сообщение 786846)
Прикупил себе Луч с римскими цифрами, 2209, AU 20+ :) сохран отличный. Мех правда Минский ЧЗ, видел бывают и 1 МЧЗ.

Не бывают... Луч торговая марка Минского ЧЗ... Если Вы видели Луч с механизмом 1МЧЗ... значит часы "котлета"...

tayemnyj 16.05.2011 00:31

Кстати о котлетах... Этот, кажется, цифер только на золотые шел. Нижний слева.

julesvern 16.05.2011 17:03

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 788621)
Не бывают... Луч торговая марка Минского ЧЗ... Если Вы видели Луч с механизмом 1МЧЗ... значит часы "котлета"...

Вы не правы по моему. Прежде чем писать, я много всего прочитал ;)

Если знаете английский, почитайте тут http://forums.watchuseek.com/f10/got...ml#post1454786

Написано, что в период с 74-76 механизмы 1МЧЗ с клеймом 1МЧЗ, так же как и механизмы с клеймом Л (луч) производились на 1МЧЗ и поставлялись на завод ЛУЧ для сборки, поэтому в Лучах, можно найти массу механизмов с клеймом 1МЧЗ.

Было все так, сначала Вымпел, потом Полет, затем Луч. На Луче все и закончилось (75-76г). Вот.

" During the transition period (74-76) most probably some thousand mechanisms produced by 1My3 and embossed 1My3 as well as mechanisms produced by 1My3 and embossed Luch (Λ), were shipped to Luch factory for assembly. (This is why you can find Luch watches 2209 with 1My3 embossed mechanisms)

Now about Vimpel (pennon): All those extra-thin watches with mechanism and especialy those produced by 1My3, we commonly call them Vympel although they might be dial-labeled Poljot (or Luch) !!
BUT there is a reason-history- behind:In fact, the first 2209 mechanism done by 1My3 was produced at 1961 just BEFORE the renaming-branding of all the 1My3 watches as POLJOT=FLIGHT (after gagarin's flight period) . So the first 2209 watches that have circulated 61 before the renaming -branding of the factory, had in their dial the name VYMPEL!!
But very soon-same year- POLJOT became the official brand and Vympel 2209 started circulating as simply Poljot and this until 1975-76 when everything has stopped-transfered to Luch.
Some remarks:

* Poljot 2209 mechanisms, for some reason, have better reputation than those of the Luch production (i suspect better materials and higher machining precision).
* Vimpels with calligraphic cyrilic writting on their dial are the oldest and very difficult to find in good condition -a bit of 'holly grails'
* There are some Vimpels with modern english print lettering on their dial but these were most probably later editions and were clearly for export (in any case 2209 mechanism was done purposefully for heavy export as it was then the thinest watch in the world) {(At 1965 Soviets have done an even thinner one the 2200, short-lived and in golden case but very sensitive-see Mark Gordon's site for this amazing watch)}
* Finally, all 2209 dials (vimpel-poljot-luch)are always superb and very sensitive and usually white and yellowish white .Rarest are the dark ones -black- with some of them even more scarce to find (bordeaux, blue, green, or degraded color) .
"



http://www.netgrafik.ch/images/ruwluch1a.jpg


Вот эти вообще сказка конечно...

http://www.netgrafik.ch/images/luch-gold1c.jpg

tayemnyj 16.05.2011 18:07

Хехе, это очень забавно, что «английские источники» автоматом становятся «авторитетными».

Во-первых. Лучи с механизмами 1МЧЗ — это котлета.

Во-вторых. Человек, который ведет этот сайт написал об этом только исходя из собственных наблюдений. Но я ему не доверяю, так как часы и фотки он свои жестко фотошопит, а колличество котлет в его коллекции занимают не менее 30%.

В третьих. Даже золотой Луч, который на второй фотке — фейк. Т.е. цифер не родной, он кЕтайский, да и стрелки такие в золото не шли.

В четвертых. Что значит что в 76 все закончилось? Закончилось не ранее, чем в 79ом, ведь есть 2209 посвященые и Олимпиаде 80, да будет Вам известно.

julesvern 16.05.2011 19:23

Цитата:

Сообщение от tayemnyj (Сообщение 789467)
Хехе, это очень забавно, что «английские источники» автоматом становятся «авторитетными».

Во-первых. Лучи с механизмами 1МЧЗ — это котлета.

Во-вторых. Человек, который ведет этот сайт написал об этом только исходя из собственных наблюдений. Но я ему не доверяю, так как часы и фотки он свои жестко фотошопит, а колличество котлет в его коллекции занимают не менее 30%.

В третьих. Даже золотой Луч, который на второй фотке — фейк. Т.е. цифер не родной, он кЕтайский, да и стрелки такие в золото не шли.

В четвертых. Что значит что в 76 все закончилось? Закончилось не ранее, чем в 79ом, ведь есть 2209 посвященные и Олимпиаде 80, да будет Вам известно.

В споре рождается истина, но тогда надо конечно нужно приводить авторитетные источники, ссылки на документы и прочее. Если есть такие. буду признателен. Тема интересная.

Касаемо 76 года,я не правильно выразился. Автор поста на WS писал " this until 1975-76 when everything has stopped-transfered to Luch." что в 76 году производство 2209 Полетов перенесли на Минский ЧЗ, где выпускали возможно и до начала 80х, не знаю.

Но мне все равно кажется версия с WS вполне реалистичной. завтра буду забирать часы, поинтересуюсь у мастера его т.з. на этот вопрос.

tayemnyj 17.05.2011 00:27

Версия не совсем правдоподобная, так как механизм Луча чуть технически отличается от 1МЧЗ. И еще — так как оба делались на одних и тех же стонках, то очень маловероятно, что могли просто так, при плановой экономике, ГОСТах и прочим взять и начать делать котлеты. Свое 2209 на 1МЧЗ отслужил и был отдан как устарелая технология на Луч, а следовательно у них было достаточно времени произвети остановку технологической линейки и разрасходывать механизмы. Это не поддается логической оценке.

tayemnyj 17.05.2011 00:30

П.С. кстати у Вас еще одна котлетка... Видите те часы, о которых я уже говорил (цифер от золота)? Рядом часы в корпусе от Мира/Востока 2209.

julesvern 17.05.2011 05:32

Цитата:

Сообщение от tayemnyj (Сообщение 790009)
П.С. кстати у Вас еще одна котлетка... Видите те часы, о которых я уже говорил (цифер от золота)? Рядом часы в корпусе от Мира/Востока 2209.

Ну это не совсем у меня) посты мои - фото нет. Нарыто на WS. Да, корпус похоже от Востока. Интересно что диаметр вроде меньше, т.е. получается они цифер резали что бы вместить его в корпус )

tayemnyj 17.05.2011 13:56

Да нет, и Восток и Луч — мехи 2209. Механизмы по конструкции разные, но размер же один — 22.

julesvern 17.05.2011 17:28

Ну про механизм понятно ) Вы меня не правильно поняли, я имел ввиду диаметр циферблата... Циферблат-то по любому не 22 мм ;)

tayemnyj 18.05.2011 01:05

Значит подходят :)

serzmey 17.06.2011 21:14

таких вроде нет на фото, подарок,

http://i.piccy.info/i5/31/75/1637531...200627_500.jpg

http://i.piccy.info/i5/35/75/1637535...200642_500.jpg

http://i.piccy.info/i5/36/75/1637536...200750_500.jpg

Я так понимаю, годов 80х модель?

julesvern 17.06.2011 23:56

Странная модель, стрелки с люминофором, и индексы тоже.. не новодел ли?)

serzmey 18.06.2011 00:18

честно, не знаю, может и новодел

tayemnyj 19.06.2011 14:52

Да, кроме корпуса, меха, зав. головки — все китайское (все стрелки, цифер).

mefodi 26.06.2011 19:46

Вложений: 3
Вот такие часы достались от деда. Часы в основном не эксплуатировались и никогда в ремонте не были. Есть такой недостаток у них, полного завода хватает на 20часов вместо 40ч. по паспорту. Видимо нужно промыть и смазать, но у нас городок не большой есть 2 мастерские и те с плохими отзывами, сложно ли самому всё это проделать или проще заводить почаще.

julesvern 26.06.2011 19:53

Поздравляю с наличием такого экземплярчика ;) Отлично сохранились. Да, в любом случае с таким возрастом репассаж необходим. В таких лучах завод вообще тугой, может вы недозаводите до конца?
Отошлите в москву\питер в мастерскую, пусть сделают хорошо.

butenko 20.07.2011 02:57

Вложений: 1
Вложение 145858
Стекло потерто и позолота в 10 микрон мало где осталась :(

grishkind 23.07.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от marusich (Сообщение 563537)
Два Луча верхних слева,с родными красными стрелками.Извините,что фотки плохие.

А что за модель верхний ряд 4я слева, коричневый цифер???

Stefman 14.11.2011 22:28

Вложений: 2
(чуть не по теме)
подскажите,стоит ли их ремонтировать.не идут.и стекло

terry82 15.11.2011 00:01

Вложений: 1
у меня такие

julesvern 15.11.2011 01:47

Цитата:

Сообщение от Stefman (Сообщение 1003613)
(чуть не по теме)
подскажите,стоит ли их ремонтировать.не идут.и стекло

Ремнта на 300-400 ре. Если нравится ремонтируйте, хотя мне в хроме не очень нравится... тем более хром подубитый...

tayemnyj 15.11.2011 03:53

Друзья, ну черным же по белому написано — Золотой Луч! Зачем тут офф-топ разводить???

Stefman 15.11.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Stefman (Сообщение 1003613)
(чуть не по теме)
подскажите,стоит ли их ремонтировать.не идут.и стекло


А что значит SU на механизме?я просто чайник по часам):confused:

zyxer 15.11.2011 15:53

джентельмены, вопрос к спецам, которые за километр смогут отличить корпус луча от полета, различающие циферблаты по годам выпуска.
собственно вопрос - в СССР за бугор шли только позлоченные часы (где-то на форуме такая инфа проскакивала), как объяснить тогда такое сочетание - золотой корпус и цифер с буквами made in USSR (не важно какая марка, но написана литиницей)?
это однозначно котлета-венегрета? или были исключения?
и еще вот этот зверь http://netgrafik.ch/golden_watches15.htm он действительно существовал в таком исполнении (исполнение, металл, проба) или это чья-то современная фантазия?

julesvern 15.11.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от Stefman (Сообщение 1004399)
А что значит SU на механизме?я просто чайник по часам):confused:

SU означает Soviet Union (Советский Союз)

На современных механзмах можно увидеть RUS или RU, что соответственно значит россия.

Вопрос из второго поста не совсем понятен. Переформулируйте.

То что на цифере Made In USSR это нормально, то что золотые и позолоченные корпуса шли, тоже но рмально. Но шли и обычные тоже.

tayemnyj 15.11.2011 19:11

Цитата:

Сообщение от zyxer (Сообщение 1004416)
джентельмены, вопрос к спецам, которые за километр смогут отличить корпус луча от полета, различающие циферблаты по годам выпуска.
собственно вопрос - в СССР за бугор шли только позлоченные часы (где-то на форуме такая инфа проскакивала), как объяснить тогда такое сочетание - золотой корпус и цифер с буквами made in USSR (не важно какая марка, но написана литиницей)?
это однозначно котлета-венегрета? или были исключения?
и еще вот этот зверь http://netgrafik.ch/golden_watches15.htm он действительно существовал в таком исполнении (исполнение, металл, проба) или это чья-то современная фантазия?

Это обычная Стрела с корпусом от щвейцарского золотого хронографа. Т.е. фантазия.

dmvt1 16.11.2011 00:31

+1. Проба 18К не советская. У нас этой пробе соответствовала проба 750. Т.е. это котлетка.
На экспорт шло все то же, что и на внутренний рынок. Только циферы с латиницей. Иногда лепили торговые марки Seconda, Cornavin и т.п. Хотя все на часовых заводах ржали по поводу Seconda, т.к. те кто ее придумывал, похоже английский не знали совсем, т.к. у нас все фирмачи спрашивали -" А Seconda это что второсортные часы?".

zyxer 16.11.2011 00:57

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1005107)
На экспорт шло все то же, что и на внутренний рынок. Только циферы с латиницей. Иногда лепили торговые марки Seconda, Cornavin и т.п.

т.е. вы утверждаете, что СССР отправлял на экспорт часы в золотых корпусах?
то что шла позолота 750-я в виде делюксов, секунд, корнавинов и тд и тп - это понятно, там и на циферах все по иноземнону написано.
но вот когда корпус золотой, а на цифере букры зарубежные - это получается штатная комплектация?

priora 31.01.2012 15:33

Цитата:

Сообщение от Po999 (Сообщение 598173)
Спроворил тут себе... В ломбарде за 8 купил + за ремонт-чистку отдал... Думаю, повезло мне... Почти идеал, только на цифере крохотное пятнышко. Ну, чтобы винтаж так винтаж, не новодел какой-то там:-) И ... эта... секундная ... она красенькая :-)

Подскажите пожалуйста, у меня такие часы(золотые) только секундная стрелка не красная, а белая как и все остальные. Какая это модель у Луча и какой приблизительно год выпуска?

priora 01.02.2012 12:26

Цитата:

Сообщение от Владимир38 (Сообщение 1113857)
Золотой Луч - модель 2209.
Секундная стрелка была как позолоченная(желтого цвета) так могла быть и красная.
Год указан на крышке под пробой- стоит циферка воле букв МДМФ ( семьдесят какой-то в зависимости от этой циферки)

У меня на крышке выбита небольшая звезда а под ней 583 проба и еще шесть цифр видимо серийный номер. Года выпуска не обнаружил!

zyxer 01.02.2012 13:50

Цитата:

Сообщение от priora (Сообщение 1115282)
У меня на крышке выбита небольшая звезда а под ней 583 проба и еще шесть цифр видимо серийный номер. Года выпуска не обнаружил

а вот под звездой циферки, а под циферками - буковки (макриковка завода изготовителя) - так вот в наборе этих буковок одна циферка (либо первая, либо последяя) - это год изготовления корпуса. не путайте с годом изготовления часов - корпуса делает ювелирный завод, а вот когда в корпус воткнут механизм - это вопрос.

zyxer 08.02.2012 11:37

Вложений: 1
вот такой луч попался. с идеальным родным цифером.
(стекло не родное)

arsenal 08.02.2012 13:00

Цитата:

Сообщение от zyxer (Сообщение 1128043)
вот такой луч попался. с идеальным родным цифером.
(стекло не родное)

состояние супер!

zyxer 11.02.2012 02:57

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от arsenal (Сообщение 1128216)
состояние супер!

вот теперь ближе к истине - поменял стекло, разница "на лицо"

Alexxx3860 13.02.2012 20:47

А корпус на золотом Луче, меньше в диаметре, чем на позолоченном? :confused:


Часовой пояс UTC +3, время: 04:20.

© 1998–2024 Watch.ru