Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ракета (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Как делают часы Ракета. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=85775)

ur3aga 07.10.2011 13:43

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 957644)
Соперничает. Белорусская "электроника" на родине стОит 150р. в пересчёте на наши деньги, у нас подороже на 150р. Я купил -прикольно : 7 мелодий, будильник, таймер и прочие примочки. Нет водозащиты как у Кассио и подсветка древняя(лампочка) - НО ЦЕНА!!!

Я имел в виду луч. Цена низкая, но покупать не спешат. На счет электроники, низкий поклон белорусам, те производство полупроводников не свернули.
Вообще с ценой не понял, то белорусские рубли или РУР?

Alexander12 07.10.2011 14:00

Цитата:

Сообщение от u-215 (Сообщение 957763)
Если кто может дельно ответить ---- почитаю и посмотрю фотки механизмов в новой Ракете с удовольствием .

Коллега, Вы просили фото меха нового 2628 (а не старый мех в новом корпусе).
уже выкладывал, вот тут, если что:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...1&postcount=37

Теперь по поводу Славы.
сдается мне, что на фото не 2414, а 1612 (другими словами - Китай).
Второй момент. все родные механизмы (без исключения) произведены до
конца 90х (если не раньше). То есть сейчас, к механизму за 300 рублей (условно, по тому как никто не знает, сколько была их себестоимость в производстве до 90х) вгоняют в копеешный Китайский корпус с китайским же оформлением.
Правда, справедливости ради надо сказать, продают не дороже 2-5 тыр.

Следующий момент. Слава никогда не имела стальных корпусов
(это так, на всякий случай).
Был один вариант в стали. "Садко" назывался.
это 2627 в пятиугольном корпусе (можно фото найти в теме про Славу).

Все остальное латунь в хроме. даже 3 варианта водоплавающих, что
я приобретал в разное время, та же латунь. и больше 3 АТМ они не проходят
под колпаком "на сухую". Хотя плавют в бассейне и средеземке нормально.
Вот из переделанных мной, в свое время:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=11

Это произведено в 1998 году, а паспорт на них с 2007 и гарантией на 6
месяцев (взял в том же магазине, где и Вы) .
Безусловно, цена их за 800 рублей меня порадовала.
но это, как бы сказать.. э .. как найти 0ые часы на молотке от 800 до 2000 тыр.
это не сегодняшнее производство! даже сборка не сегодня!
только репассаж.
отсюда (уже писал в теме про Славу) механизмов (старого производства)
со слов мастеров, хватит еще лет на 5 (!!!) с обуванием их в корпуса и
Китайское оформление. вот и стоимость такая.
А все остальное, Спецназ, Кадет и т.д. это Китай (в основном).
Больше скажу. коллега купил "Русское Время". через месяц часы встали.
открыл - Китай! а стоимость - как Вы и указали 2700 рублей, трехстрелочник с датой.
вот так, если коротенько.

u-215 07.10.2011 18:50

Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 957808)
Теперь по поводу Славы.
сдается мне, что на фото не 2414, а 1612 (другими словами - Китай).

Да я это и написал про фотки , что мех . не тот , а китайский .
А сравнивал Ракету со Славой 2414 по ссылке за 1400.
Даже если это механизмы из запасников -- суть не меняет .
Поставить в них тот же "мануфактурный" ракетовский калибр с себестоимостью 50-60 долларов -- все одно цена в 17000 не возьмется.

Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 957808)
Следующий момент. Слава никогда не имела стальных корпусов
(это так, на всякий случай).

Раньше при союзе да -- согласен , про это нет разговора , а сейчас в нержавейке полно моделей у Славской артели и "воду" у них подняли до 10атм.
Несколько десятков моделей есть точно....

Я вообще эти часы с китайцем покупал на запчасти .
Это видно и по фоткам -- мех. из часов был вынут и выкинут в часохлам. Сегодня пригодился для фоток :D
Мне нужен был корпус с прозрачной задней крышкой для эксперемента по винтажной Омеге . Браслет в нерже тоже пригодился.
Эксперемент по ссылке :) Глянте -- мож тоже проголосуете . Отрицательные мнения принимаются с благодарность , как и положительные ))
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=85276

Заказывать нормальный корпус из нержи в зарубежье не дешево , да и в посадочных размерах можно ошибиться + это эксперемент который может и не удался , а здесь в Славском магазине я с линейкой все вживую облазил , обмерил и подобрал то , что надо .
Смотрели продавцы-консультанты правда не по доброму , думаю и пальцем у виска крутили когда я ушел :)

ur3aga 07.10.2011 22:03

Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 954355)
Коллега, не особо хотел вмешиваться в очередное бесполезное словоблудие.
однако, как говорил замечательный герой-таможенник из "Белого Солнца Пустыни":
"Мне за державу обидно!"

Да и мне обидно, особенно обидно когда Россию считают диким полем и привселюдно обзызывает Росиию фактически медвежатником, мол даже часов "без меня, великого графа, сделать не способны". И очень обидно когда ему наши же русские вторят. Ну то ладно, эмоции.

Цитата:

Вот эта ссылка, на тему 17 тыр.
http://www.smirs.com/aviator-watches...l/31051381624/
Тут нет ни сапфира, ни подсветки, и уже тем более нет даже 5 АТМ,
что есть у Ракеты Пилот (люмин + 5 АТМ).
более того, механизм не такой "сложный"
А, там за десять есть и с люминофором, и водопроницаемостью как у ракеты, но там стоит 3105. Да, он не сложный, но сравнивать его с 2609 рука не подымается, а вот http://www.smirs.com/aviator-watches...l/26231225830/ похож на ракету, даже с календарем, а цена 8000 РУР, т.е грубо говоря в двое дешевле.
Цитата:

Словами многих критиков на форуме, получается,
что данная компания зарабатывает эти деньги (видимо те же 800%)
просто на сборке. При этом критикой в адрес данной компании никто не занимается.
Потому и не критикуют, что разница в два раза по сравнению с ракетой.

Цитата:

http://www.smirs.com/aviator-watches...3?section=text
или вот: http://www.smirs.com/aviator-watches...h/31332801433/
и Вы сможете убедить, что купите мех 3133 или 31683 в Китайском оформлении от 30 до 52 тыр?!!!
(без позолоты, сапфира и т.д.)
Братья райт может и развод, но развод коллекционный. А вот к примеру есть там и за 17 тыс хронограф на 3133.
Как бы рядом по своим свойствам стоят механизмы 2609 и 3133 раз часы в одинаково китайских корпусах стоят одинаково.

Цитата:

По Востоку, та же история. старые станки (можно посмотреть фото в ветке
по Востоку) корпуса и оформление, Китай (правда, только на более дорогие
модели 6 - 10 тыр).
Правильно, при тех же условиях ниже цена, причем существенно! Восток крутянская амфибия, китай с суперлюминовой, нормальной водозащитой в 20 атм, с автоподзаводом и календарем. Причем часы с тем же механизмом но в российском корпусе и соответтвенном качестве - и ста долларов не стоят. А граф сказал, что кроме него в россии часов вообще не делают, а оказывается делают. Один восток выпускает восемь наименований механизмов, да еще и способен сам провести полный цикл производства часов. Хотя может граф как и большинство заезжих гостей Чистополь за Россию не счиает.
Цитата:

попытался месяц назад найти в продаже простые Амфибии
Вот чего-чего, а этого у нас даже НА Украине достаточно. Даже интернет магазин розетка уа торгует амфибиями.

bog1 07.10.2011 22:52

часы ракета супер

Składacz 08.10.2011 13:45

Страшна не продукция графа, страшен спрос на неё...

Michal 08.10.2011 17:52

Цитата:

Сообщение от Stalingrad (Сообщение 958879)
Страшна не продукция графа, страшен спрос на неё...

Stalingrad, формула "спрос рождает предложение" уже лет 50 неактуальна. "Предложение рождает спрос" - вот сегодняшняя реальность. На часах это видно лучше всего.

NamarElgert 09.10.2011 03:11

Цитата:

Сообщение от Michal (Сообщение 959057)
формула "спрос рождает предложение" уже лет 50 неактуальна. "Предложение рождает спрос" - вот сегодняшняя реальность

Это да.

Цитата:

Сообщение от Michal (Сообщение 959057)
На часах это видно лучше всего.

Угу, на новой Ракете это действительно видно лучше всего - какой спрос рождает такое предложение. Интересно какой номер ручкой шариковой на запястье записан у последнего человека в очереди за этой Ракетой? И вообще, чтоб записаться в очередь надо к шести утра подъезжать или всё-таки лучше за пару дней и палатку с собой захватить? М?

Втюхивать, мягко говоря, неоднозначный продукт всё-таки уметь надо, а не расчитывать на то, что "и так сойдёт, ибо нефиг". Благо примеров в современной жизни, чтобы подучится этому искусству более чем достаточно, видимо даже это сделать поленились.

abit 09.10.2011 08:18

Цитата:

Сообщение от Michal (Сообщение 959057)
"Предложение рождает спрос" - вот сегодняшняя реальность. На часах это видно лучше всего.

Не думаю . Сейчас ИМХО тренд рождает спрос. Т.е. уже не человек решает что ему нужно , а весь аппарат рекламы и маркетинга заставляет человека купить то что им нужно продать.
Т.е. раз не купил - ты лох и неудачник . Причем купленная в прошлом году такая же байда не канает т.к. она розовая , а розовый в этом сезоне не в тренде и если тебя в ней увидят - то ты все равно лох и неудачник ... :)

По теме - к новой Ракете отношусь пока спокойно - просто наблюдаю. От цен офигеваю конечно , но советского человека такой фигней не пронять ...:) . Если графу удастся убедить покупателя ( пускай пока западного ) что "new Raketa" - это "cool !" - они (Ракета) будут продаваться ...

В любом случает то, что он хоть что то пытается делать - уже заслуживает уважения. Как он это делает .... жизнь правду покажет .

James 09.10.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от abit (Сообщение 959512)
В любом случает то, что он хоть что то пытается делать - уже заслуживает уважения. Как он это делает .... жизнь правду покажет .

Такое мнение поддержу. Дело в том что, если б Жак не взялся за Ракету, завода к сегодняшнему дню просто небыло. А так имеем : приведённые в порядок помещения , станки, вся проводка (ужОс как мнего её оказалось и такие толстенные кабеляки), закупили кой-чего... Не торопите. Непойдёт дело- поменяют стратегию.

Andrey M 09.10.2011 13:53

Цитата:

Сообщение от abit (Сообщение 959512)
байда не канает т.к. она розовая , а розовый в этом сезоне не в тренде

Сначала слово "розовый" прочитал как "рАзовый", и только после всей фразы понял, что что-то не так. "Очитка" по Фрейду.

Alexander12 10.10.2011 06:32

Цитата:

Сообщение от u-215 (Сообщение 958107)
Сегодня пригодился для фоток :D
Мне нужен был корпус с прозрачной задней крышкой для эксперемента по винтажной Омеге . Браслет в нерже тоже пригодился.
Эксперемент по ссылке :)

Спасибо U-215, точно пригодится! :) (и для того и для другого)
Кстати,задал в той теме вопрос, что удивительно подошел корпус (под цифер).
в магазине же не дадут раскрутить и померить.

Alexander12 10.10.2011 07:16

Цитата:

Сообщение от ur3aga (Сообщение 958332)
Да и мне обидно, особенно обидно когда Россию считают медвежатником, мол даже часов "без меня, великого графа, сделать не способны". И очень обидно когда ему наши же русские вторят. Ну то ладно, эмоции.

Кто считает? я = нет! просто мое мнение: он один из тех, кто делает дело
(то есть восстанавливает производство, а не сборку/продажу старых мехов),
и не бубнит что хорошо бы денег от туда или поддержки от туда, как словоблудят многие.

Да, говорит, что тяжело. Да, ошибается или он или отдел маркетинга
(что почти одно и то же) в продвижении/представлении товара.
Но это на наш с Вами взгляд, взгляд людей, у которых знание и понимание этого предмета (может даже больше представления).
не ошибается только тот, кто ничего не делает (да и они, бывает, ошибаются, что ничего не делают)

Цитата:

Сообщение от ur3aga (Сообщение 958332)
А, там за десять есть и с люминофором, и водопроницаемостью как у ракеты, но там стоит 3105.

а вот ... похож на ракету, даже с календарем, а цена 8000 РУР, т.е грубо говоря в двое дешевле.
Потому и не критикуют, что разница в два раза по сравнению с ракетой.

Да много чего есть. вот только производит (если ошибаюсь, поправьте) этот
мех - Мак ТАйм, а не Волмакс. они только сборкой занимаются. а по чем покупают, никто не знает.
Та же история с "Авиатором" 24х часовым. не производится сейчас 2623 на Полете.
Или старый запас (что уже стоит 0 рублей в производстве) или Китай, что
грустнее. Вот и получаме от 0 до 300 рублей старый мех, на 50 баксов
оформлении, а продажа от 8 тыр! и это всех устраивает, потому, что
входит в "менталитет понимания" стоимости. А то что это 300% накрутки,
или то, что у Ракеты идет производство новых (!!!) механизмов уже по новой стоимости, забывают.

Сейчас в командировке, в Красноярске. Два года назад
можно было найти и Восток и Авиаторов. Каково мое удивление было, когда
походил по центру. ни одного магазина не осталось с российскими часами!!!
даже те два что продавали Восток, один закрыли, а во втором только
командирские за 2000 рублей (без автоподзавода и т.д.)
За то, безчисленное количество импортных часов от 5 тыр и до 35 тыр и выше.
(при чем это кварц).
Вот нам и ответ региона (!!) или голимый Китай за 1500 в любом ларьке
(под этот ценник ни один производитель российский не подходит.напомню,
Востока тут нет уже в продаже. ну или не нашел) или импорт от 5 тыр и далее.

mpak 10.10.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 960440)
Востока тут нет уже в продаже. ну или не нашел) или импорт от 5 тыр и далее.

Восток есть, даже Электроника есть. Но только в одном магазине. Еще в парочке торгуют Авиаторами. И, собственно, все. Остальное - Китай, Япония и чуть-чуть Швейцарии. Грустно.

alexspb 11.10.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от Andrey M (Сообщение 957463)
Может, уж лучше разработать свой кварцевый? Это, наверное, и проще, и дешевле. Да, знаю, знаю сказки о "живых" и "мёртвых" часах, но если цель - снабдить страну недорогими, качественными, точными отечественными часами, то начинать надо именно с кварца. И завалить все ларьки часами

Да даже не надо разрабатывать
И так есть кварцы, тот же убойный 3050, который по 40 лет не осстанавливаясь работает...
Чисто винтаж...
Ну и еще два знаю кварцевых калибра
На самомо деле надо понимать следующее, кладя всю политику на кварц
В условиях засилья китайских кварцевых аксессуаров по 150 руб, новые ракеты должны иметь нечто, что заставит обратить на них внимание.

Вот например Восток муссирует старую тему о непромокаемости до 200 метров.
Да, есть иностранные часы и до 700 метров, но кто из обывателей про них знает?
Я вот даже их марки не знаю, да и неинтересно мне
То есть восток это уже скорее не восток а амфибия и командирские.

А Ракета что? То есть какая ассоциация всплывет в голове у человека до 30 лет, кто СССР то не помнит?
Ну мне больше лет, и у меня Ракеты вызывает ассоциации с заводом, куда мы мальчишками лазали тырить бракованые корпуса, плюс там бабушка работала, плюс завод в 100 метрах от моего дома был...Ну и так далее. Но нынче то что подумается тому, кто зашел в магазин и увидел это "нечно" за такую неплохую швейцарскую цену???
Я не знаю честно говоря
То есть пока для меня нет стимула.
Допустим, если бы механизммы грубо говоря полировались в ручную, пустили бы женевские волны, или как там их, доводились врукопашную, то это бы могло сливаться покупателям как уникальная ручная сборка бла-бла-бла...
Тогда не вопрос....15 отстегнул и понимаешь за что и понимаешь что тебя лохом не выставили

А сейчас?? Обычный механизм, да надежный и безотказный, но никакой шибко ручной работы нет, корпуса из Китая...Почему за такие часы просят столько, сколько стоит 2 недели проживания в маленькой гостинице в Альпах????

Alexander12 15.10.2011 23:39

Цитата:

Сообщение от mpak (Сообщение 960918)
Восток есть, даже Электроника есть. Но только в одном магазине. Еще в парочке торгуют Авиаторами. И, собственно, все. Остальное - Китай, Япония и чуть-чуть Швейцарии. Грустно.

Тут в последний день, забрел в Сибтайм,
что рядом с театром оперы и балета, так там сказали,
на "Перенсона" открыли скромную лавку. называется "Stocк" (это
между пирожными и ларьком с DVD. будет время, гляньте.
потом расскажите, что там осталось.

Alexander12 15.10.2011 23:51

Цитата:

Сообщение от u-215 (Сообщение 957763)
Часы вот из этого модельного ряда : http://slava.su/ChASY-SPECNAZ/Shturm...ца-2-30.html
http://slava.su/S2064941-2414-Chasy-...ypage.tpl.html

Вот 2427 на автомате , с двойным календарем , в стальном корпусе стоит 1460р http://www.svstime.ru/good145021.html
А на 2428 в стали 1410 -- [url]http://www.svstime.ru/good145034.html.

Коллега, уж простите, но проверил все варианты по ссылкам. Это все
латунь, увы. более того, в первую очередь, в том левом магазине,
что не относится к Славе. Там в первую очередь латунь в хроме.
да и вариант "Спецназа", оказался корпус - латунь (посмотрите внимательно
описание).

ur3aga 16.10.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 967596)
Тут в последний день, забрел в Сибтайм,
что рядом с театром оперы и балета, так там сказали,
на "Перенсона" открыли скромную лавку. называется "Stocк" (это
между пирожными и ларьком с DVD. будет время, гляньте.
потом расскажите, что там осталось.

А там есть новотная ракета?


Часовой пояс UTC +3, время: 01:05.

© 1998–2024 Watch.ru