Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Автоподзавод и время работы часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=83800)

Vovk8080 16.09.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 932999)
Уже есть предварительные результаты. Сейки уже стоЯт, Ориенты еще идут :)

И сколько? А по паспорту?

Тарас Кучеренко 16.09.2011 22:12

Цитата:

Сообщение от Vovk8080 (Сообщение 933024)
И сколько?

Окончательные результаты будут оглашены завтра!

Styrning 16.09.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 931338)
Прям сейчас заведу четверо часов и посмотрю на результат. Сделаю по 300 одинаковых колебаний каждых часов и замерю запас хода.

Спасибо за основательный подход и помощь людям!

Ankir 16.09.2011 22:27

Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 932999)
Сейки уже стоЯт

Может еще соберутся под конец, да рванут?)))

tosia2 16.09.2011 22:56

Может не в тему , но мои первые и единственные Ориент умулряются даже во время движения в автомобиле до полной достаточно быстро заводиться. Странно что у кого то с этим проблеы есть.

Тарас Кучеренко 17.09.2011 13:52

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 931338)
Я уже проводил эксперимент по поводу эффективности автоподзавода Orienta и Seiko, но могу повторить еще раз, тем более у меня уже 2 Orienta с индикатором запаса хода.

Прям сейчас заведу четверо часов и посмотрю на результат. Сделаю по 300 одинаковых колебаний каждых часов и замерю запас хода.

Предварительно на всех часах выставил время 12:00, что и явилось точкой отсчета.

А вот и конкурсанты - Black Neo Monster & Black Monster
http://s49.radikal.ru/i126/1109/95/1b7383816379.jpg

Orient white & Orient black
http://i078.radikal.ru/1109/10/f37d736654e4.jpg

Длительность хода при 300 колебаниях -

- Seiko Neo Monster - 23 часа 3 минуты

- Seiko Monster - 26 часов 7 минут

- Orient white - 31 час 26 минут

- Orient black - 30 часов 52 минуты


Как видим дольше всех продержался белый Orient, при заводе в 300 колебаний его индикатор запаса хода показывал примерно 27 часов. У черного примерно 25 показывал.
Раньше всех сдался черный Нео Монстр.

Этим еще раз доказано, что автоподзавод Orienta эффективней Сейковского. Пусть не в 2 раза, но заводятся все равно быстрее.

В среднем для завода Orienta нужно произвести 100 колебательных движений на каждые 10 часов хода.

Neurohirurg 17.09.2011 15:40

Добавлю своего револьвера - 33 часа с копейками

zain 17.09.2011 18:34

вот, что меня удивляет так это то, что никто из производителей не выдал в массовое производство автоматы с запасом в 60 часов. Вот это было бы дело, и себе бы хорошо сделали и людям. Ведь думаю на данном при нынешних материалах и технологиях это не большая проблема. Это был бы реальный шаг вперед в удобстве эксплуатации часов.

Ruslan34 17.09.2011 19:12

zain, запас в 60 часов, чтобы снять с руки в пятницу вечером и надеть на руку в понедельник утром?

zain 17.09.2011 20:09

именно так

Ankir 17.09.2011 20:26

А по нашему дорогому Альпинисту, таких данных нет?

Ruslan34 17.09.2011 20:34

Да, было бы неплохо. А на выходных одеть что-то... выходное))
Трёхдневники видел, но не совсем у бюджетных производителей)

krotof 17.09.2011 20:43

Цитата:

Сообщение от master87 (Сообщение 932412)
Эх.. часики то мои новёхонькие ещё и отстают на минуту в сутки..:mad: Придётся видимо показаться в мастерской

Отпишитесь потом,что сказал мастер по поводу автоподзавода.

milord 17.09.2011 21:21

а перед тем как нести к мастеру - проведите опыт с 300 покачиваниями. надо убедиться, что вообще есть проблема.

krotof 17.09.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от milord (Сообщение 933943)
а перед тем как нести к мастеру - проведите опыт с 300 покачиваниями. надо убедиться, что вообще есть проблема.

Помимо автоподзавода они еще отстают на минуту,проблема налицо.

milord 17.09.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от krotof (Сообщение 934009)
Помимо автоподзавода они еще отстают на минуту,проблема налицо.

подстроить ход и чинить - две разные вещи. или нет?

krotof 17.09.2011 23:17

Вещи разные но обе подразумевают поход к мастеру.

milgauss 18.09.2011 12:47

миниотчет: механизм 7s26b вчера носил ровно три часа в обычном режиме - завода хватило на 20 с половиной часов. Что характерно остановились за 4 минуты как я их сегодня одел. :)

krotof 18.09.2011 14:54

Цитата:

Сообщение от milgauss (Сообщение 934535)
миниотчет: механизм 7s26b вчера носил ровно три часа в обычном режиме - завода хватило на 20 с половиной часов. Что характерно остановились за 4 минуты как я их сегодня одел. :)

20 часов это мало,наверное полностью не завелись за три часа.

-=Roman=- 18.09.2011 15:20

я вчера сейку свою вообще не носил, прошло 1,5 суток, как я не трогал их и они не стали, идут нормально...

victor_12 18.09.2011 15:51

>Длительность хода при 300 колебаниях -
>- Seiko Neo Monster - 23 часа 3 минуты
>- Seiko Monster - 26 часов 7 минут
>- Orient white - 31 час 26 минут
>- Orient black - 30 часов 52 минуты

>Как видим дольше всех продержался белый Orient, при заводе >в 300 колебаний его индикатор запаса хода показывал >примерно 27 часов. У черного примерно 25 показывал.
>Раньше всех сдался черный Нео Монстр.
>Этим еще раз доказано, что автоподзавод Orienta эффективней >Сейковского. Пусть не в 2 раза, но заводятся все равно >быстрее.
>В среднем для завода Orienta нужно произвести 100 >колебательных движений на каждые 10 часов хода

Интересные цифры, правда точность и повторяемость практически любых движений человека довольно низкая. Попробуйте например взять часы с прозрачной задней крышкой в руку, и добиться чтобы хотя бы 20 последовательных движений дали одинаковый поворот ротора в каждом движении, легко убедиться насколько критично положение руки и темп движения, winder дал бы существенно более точные результаты, другое дело что от типа устройства зависимость тоже очень большая.

С тем что Orient обычно имеет несколько лучший автоподзавод согласен, естественно от состояния механизма тоже зависит,
а также от состояния пружины (10% vs 90% завода).

По моему опыту чтобы поддерживать исправный Seiko/Orient в состоянии завода на постоянном уровне надо порядка 600 круговых плоских движений рукой в день типа как при плавании только амплитудой около 50см в среднем темпе.
Для механизмов ETA примерно на 10-15% больше.

master87 20.09.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от krotof (Сообщение 934009)
Помимо автоподзавода они еще отстают на минуту,проблема налицо.

В общем с автоподзаводом проблема пропала. Судя по всему часы стали "расхаживаться" суточное отставание дошло до -15 секунд. Решил немного подождать, если -15 секунд сохранятся, пойду к мастеру.
С уважением, Максим.

astalder 20.09.2011 14:41

Добавлю пять копеек от себя. У меня простецкие Seiko 5, ношу на правой руке. С тех пор, как купил - ни разу не остановились. Наверное, пока чищу зубы, часы хорошо заводятся:)

И что касается точности - когда купил часы, точность была около +15 сек. Ездил на отдых - там замерил, точность около -5 (возможно из-за температуры растянулась спираль баланса). Измерил по приезду - точность +3 сек. Вот так.

Gena Ishivatov 20.09.2011 17:46

У меня тоже Арктура никогда не останавливается - пару-тройку дней прошёлся и завелись на полгода.

probneg 20.09.2011 23:06

Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 933027)
Окончательные результаты

для чистоты эксперимента, опыт следует повторить. и заводит все одновременно, пучком. ;)

Тарас Кучеренко 20.09.2011 23:09

Цитата:

Сообщение от probneg (Сообщение 937731)
для чистоты эксперимента, опыт следует повторить. и заводит все одновременно, пучком.

Хорошо. Так и сделаем. В одной руке буду держать Orient и Seiko, в другой так же. 300 колебаний.

Тарас Кучеренко 22.09.2011 08:48

Цитата:

Сообщение от probneg (Сообщение 937731)
для чистоты эксперимента, опыт следует повторить. и заводит все одновременно, пучком.

Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 937734)
Хорошо. Так и сделаем. В одной руке буду держать Orient и Seiko, в другой так же. 300 колебаний.

Сделал. Но наверное потому, что часы заводил поздно вечером и был уставший, то после 300 колебаний они прошли меньше, чем в первом эксперименте, но все равно Orientы уверенно лидируют.
Даю предыдущие результаты -
Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 933597)
Длительность хода при 300 колебаниях -

- Seiko Neo Monster - 23 часа 3 минуты

- Seiko Monster - 26 часов 7 минут

- Orient white - 31 час 26 минут

- Orient black - 30 часов 52 минуты

Как видим дольше всех продержался белый Orient, при заводе в 300 колебаний его индикатор запаса хода показывал примерно 27 часов. У черного примерно 25 показывал.
Раньше всех сдался черный Нео Монстр.

Этим еще раз доказано, что автоподзавод Orienta эффективней Сейковского. Пусть не в 2 раза, но заводятся все равно быстрее.

В среднем для завода Orienta нужно произвести 100 колебательных движений на каждые 10 часов хода.

Длительность хода при 300 колебаниях -

- Seiko Neo Monster - 15 часов 40 минут

- Seiko Monster - 22 часа 7 минут

- Orient white - 28 часов 49 минут

- Orient black - 30 часов 18 минут

Черный прошел практически столько же, как и в первом случае. Почему так мало прошел Neo Monster? Возможно потому, что он был в данном случае без браслета и я его держал в руке циферблатом вниз, а ротором автоподзавода вверх, но это только мое предположение.

krotof 22.09.2011 10:21

Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 939268)
Почему так мало прошел Neo Monster? Возможно потому, что он был в данном случае без браслета и я его держал в руке циферблатом вниз, а ротором автоподзавода вверх, но это только мое предположение.

Мое предположение,что это особенность механизма.У меня сейко с таким же механизмом 7S36,низкая эффективность работы автоподзавода.Вчера поболтал их из стороны в сторону-пошли,выставил время,носил часа 3,вечером снял,думал до утра дотянут,ан нет,через 8 часов встали.
Тут наверно еще неудачное сочетание слабого автоподзавода и сильной лени и малой подвижности хозяина.

LiftUp 22.09.2011 10:53

для чистоты эксперимента нужно испытания проводить в барокамере, а заводить на виндере с питанием от сети через стабилизатор :) (а то вдруг батарейка подсаживается и это влияет на результаты)))

на самом деле, Тарас, спасибо за эксперимент. Здесь главное не абсолютная точность показаний, а общая картина. И если НеоМонстр получает 23ч, то до 31ч ему не добраться хоть какие погрешности там будут.

valter45 22.09.2011 11:25

Решил поделиться наблюдениями. Все мои автоматы получают полный завод за 40 минут, в течении которых иду на работу пешком. С другой стороны, у коллеги авто и малоподвижный образ жизни. Как следствие - его часы могут остановится в ночь между буднями, не дотянув до утра. И по точности хода есть нарекания - могут отставать до минуты в сутки. Часы при этом точно исправны, если не полагаться на автомат и подводить вручную (или дать их мне на день) - запас хода 40 часов и точность +5 секунд в сутки. Выводы каждый может сделать самостоятельно.

probneg 22.09.2011 11:26

сделаю такой же эксперимент с единственной сейкой 7S36. :)

master87 22.09.2011 17:37

Свои наблюдения: В общем в те момены когда автоподзавод был очень слабо заряжен, часы к утру показывали суточное отклонение =-1 минуту. Когда часы были заряжены получше отставание составило -15 секунд.

master87 23.09.2011 09:07

Вчера на ночь "покачал" часики. Суточная разница -1 секунда. :) И впрямь с механикой надо нянчиться!

Тарас Кучеренко 23.09.2011 09:10

Цитата:

Сообщение от master87 (Сообщение 940905)
Суточная разница -1 секунда.

Достойный результат.

probneg 24.09.2011 12:31

Seiko 5 - 14 часов 50 мин
300 колебаний

IvaSteel 25.09.2011 23:45

Здравствуйте!

Товарищи, подскажите, какой механизм получше и почему...Seiko Automatic SRP023K1 (автоматика 4R15) или Orient Orient CFD0E004W / Orient FET0K003W0 (автоматика 46B40).
Очень понравились Seiko (примерял в магазине вместе с Ориентом), сразу видно, что часы более солидные и качественные (?).

Также смущает, что по паспорту у Сейко точность +45/-35 сек / день, а у Ориента не хуже -15..+25 сек./в сутки... А стоит Сейко в 2 раза дороже...

http://watchmarket.com.ua/data/big/srp023k1_2copy.jpghttp://i.piccy.info/i7/3509f491f9748...9735/image.jpg http://chastime.com.ua/photos/big_321512893.PNG

Спасибо ;)

krotof 26.09.2011 00:39

У seiko сапфировое стекло-более практичная вещь.

IvaSteel 26.09.2011 09:55

krotof
Да, спасибо за сапфировое стекло в курсе.

Интересуют качество и надежность механизмов Seiko Automatic SRP023K1 (автоматика 4R15) или Orient Orient CFD0E004W / Orient FET0K003W0 (автоматика 46B40).

Все же Сейко дороже в 2 раза, но есть сомнения в качестве механизма. Т.е, что в Ориентах даже лучше.

Хотелось бы выяснить мнение гуру :)

milord 26.09.2011 11:07

cравнение неправильное:
1. у сейко сапфир - надо сравнивать модели сейко с хардлексом, тогда и разницы в цене особой не будет
2. думаю, что в жизни точность 4r15 будет лучше, чем у ориентов. в калибре 4r15 стоит пружина spron (также ставится в 6r15) = более высокая точность + запас хода 50 часов
3. сейко = априори более высокий ценовой сегмент

IvaSteel 26.09.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от milord (Сообщение 944091)
cравнение неправильное:
1. у сейко сапфир - надо сравнивать модели сейко с хардлексом, тогда и разницы в цене особой не будет

Спасибо за ответ. Дело в том, что не смог толком найти, какое стекло в Seiko Automatic SRP023K1. На одних сайтах, что Хардлекс, на другиг - Сапфир.

Помогите определить истину.

Был бы рад ответу от других форумчан на вопрос "какой механизм получше и почему...Seiko Automatic SRP023K1 (автоматика 4R15) или Orient Orient CFD0E004W / Orient FET0K003W0 (автоматика 46B40)"


Часовой пояс UTC +3, время: 07:30.

© 1998–2024 Watch.ru