Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Sellita SW200 - стоит брать? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=76819)

Vipertkm 23.06.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от dude76 (Сообщение 3799773)
А что, если при репассаже придется детальки менять, по причине выработки?

Честно? Лично меня тоже пугает такой момент... но это все равно психологически легче переносится. А равнодушные носят кварц - прибор для отсчета времени и там совсем уже другие фишки начинаются. Замена меха в кварце - это как замена износившегося жесткого диска в компьютере - деталь новая, а информацию на неё старую "перелил" и вот всё тобою любимое по прежнему с тобой... ведь смысл не в носителе информации, а в самой информации...

dude76 23.06.2016 13:26

Замена в кварце - это когда смерть, также и механику меняют, когда невыгодно чинить.. При обычном репассаже такая же точно сборка разборка дефектовка смазка.

VGA240x320 23.06.2016 13:44

Цитата:

Сообщение от Vipertkm (Сообщение 3799744)
. А когда часы уже успели побывать "твоими" пару лет, то ты начинаешь любить именно ЭТОТ механизм!

Вы, наверное, гуманитарий. :) Лично я не испытываю к железкам никакого пиетета, на самолетах столько их поменял за свою жизнь, в т.ч и все двигатели разом доводилось - но самолет от этого свой бортовой номер не утрачивал и летных характеристик тоже. И если вы отдали любимые часы в мастерскую, откуда вам знать, что там с ними делали- может только смазали слегка, а может втихую мех. поменяли.

MegaZur 23.06.2016 15:08

Цитата:

Сообщение от dude76 (Сообщение 3799773)
А что, если при репассаже придется детальки менять, по причине выработки? Детальки кстати тоже разные изнашиваются. Мосты там всякие. Пружина как правило новая ставится у официалов. По этой логике, любые часы после репассажа уже не те.

Ну понятно же по аналогии с человеком - ремонт часов это лечение больного. Даже с заменой органов, но все равно лечение :D

Vipertkm 23.06.2016 15:56

Цитата:

Сообщение от VGA240x320 (Сообщение 3799821)
Вы, наверное, гуманитарий.

Дак вот нет, я и по образованию технарь и работаю технарем ИТшником (не вебдизайнер!! :D ) и ни чего кроме часов не "одушевляю"... ни чего... кроме часов. Причем началось то это совсем недавно, буквально 2 годика назад, может просто ещё слишком острая стадия в виду молодости болезни? До этого вообще не носил часы. Так что, первые репассажи мне ещё только предстоят и я их реально боюсь, хрен знает к кому в лапы попадут мои часы, да и живу не в Москве, тут сервисов раз-два и обчелся, выбора нет.

PS: прошу прощения за увод темы в сторону, давайте вернемся к обсуждению селиты.

PSPS: своё мнение я высказал: меняется мех - меняются часы. Если мех не ремонтопригоден, то 1) лучше пусть эти часы лежат поломанными для истории - если дороги не материально, 2) либо на продажу уже с новым мехом (главное чтобы деньги за замену отбились с наваром, иначе пункт 1 )

VGA240x320 23.06.2016 16:08

Цитата:

Сообщение от Vipertkm (Сообщение 3800015)
первые репассажи мне ещё только предстоят и я их реально боюсь, хрен знает к кому в лапы попадут мои часы

А я буквально месяц назад отдал свои Авиаторы на мехе SW200-1 в лапы, предположительно лучшей у нас, мастерской. К репассажу претензий нет, но в процессе мойки смыли логотип с ротора (а часы с прозрачной задницей), неприятно, но ладно. И спешить стали секунд на 18 в сутки (было +3). Отрегулировал сам.

VGA240x320 23.06.2016 16:40

Цитата:

Сообщение от Vipertkm (Сообщение 3800015)
меняется мех - меняются часы.

Думаю, это справедливо для каких-нибудь уникальных, редких часов. А если стоят Селлиты или ЭТАшки, выпускаемые конвейерным методом миллионными тиражами-ИМХО, замена меха не меняет ничего существенного.
З.Ы А в душе вы все-таки гуманитарий:)

VBOLI 24.06.2016 00:11

Цитата:

Сообщение от VGA240x320 (Сообщение 3800028)
К репассажу претензий нет, но в процессе мойки смыли логотип с ротора (а часы с прозрачной задницей), неприятно, но ладно.

А, ротор точно Ваш поставили?

Vipertkm 24.06.2016 07:24

Цитата:

Сообщение от VBOLI (Сообщение 3800827)
А, ротор точно Ваш поставили?

+1

Цитата:

Сообщение от VGA240x320 (Сообщение 3800104)
З.Ы А в душе вы все-таки гуманитарий

Ну фиг знает, себя судить сложно, а со стороны вам всё же виднее, по этому спорить не буду :)

Цитата:

Сообщение от VGA240x320 (Сообщение 3800104)
А если стоят Селлиты или ЭТАшки, выпускаемые конвейерным методом миллионными тиражами-ИМХО, замена меха не меняет ничего существенного.

Эту уникальность конкретный экземпляр механизма получает в процессе эксплуатации.

-----------------------
А если по теме: о селите плохих отзывов не слышал (вчера специально по расспрашивал), сам не имею, но есть несколько знакомых у которых по паре (двое) часов на данном механизме разных производителей. Кстати, даже на автоподзавод ни кто из них не пожаловался, а один их них в ORIS на селите вообще и спит и ест и размножается и в спортзал ходит - третий год, полёт нормальный.

VGA240x320 24.06.2016 07:57

Цитата:

Сообщение от VBOLI (Сообщение 3800827)
А, ротор точно Ваш поставили?

Думаю да, на нем видны следы логотипа. Хотя есть вероятность, что мой переставили в другие часы такой-же марки, а мне со смытым логотипом оттуда. Вот и вся индивидуальность механизма:o

marko 24.06.2016 09:01

Цитата:

Сообщение от Vipertkm (Сообщение 3800971)
: о селите плохих отзывов не слышал (вчера специально по расспрашивал), сам не имею, но есть несколько знакомых у которых по паре (двое) часов на данном механизме разных производителей. Кстати, даже на автоподзавод ни кто из них не пожаловался, а один их них в ORIS на селите вообще и спит и ест и размножа

Это надо у мастеров спрашивать. От них у меня другая информация насчет Selita - через 3 года просятся на репассаж - ход и его запас оставляют желать лучшего. Причём, если у ЕТА 2824-2 репассаж заключается в чистке-смазке, то у SW200 - чистка-смазка-замена деталей, с которыми только не так давно, наладилась поставка, до этого были проблемы с запчастями, вернее с их сроками.
И да детали на Селита дороже. С евау мастера не связываются - всё это дело случая.

Vipertkm 24.06.2016 09:26

Вот на сайтах в рекламных лозунгах сервисменов пишут "используем только оригинальные запчасти" - то есть для той же ЕТА или Селита есть НЕ оригинальные? Китайцы наладили поставки? Или если нужна деталь, то путь только один - заказывать с файбрики ETA\Sellita ?
Вот износилось барабанное колесо завода или муфта в автоподзаводе, можно купить не оригинальную? Видел лишь заводные валы в продаже....

Это наверное вопрос уже в тему для глупых вопросов :D

MegaZur 24.06.2016 10:24

Цитата:

Сообщение от Vipertkm (Сообщение 3801081)
от на сайтах в рекламных лозунгах сервисменов пишут "используем только оригинальные запчасти" - то есть для той же ЕТА или Селита есть НЕ оригинальные? Китайцы наладили поставки? Или если нужна деталь, то путь только один - заказывать с файбрики ETA\Sellita ?
Вот износилось барабанное колесо завода или муфта в автоподзаводе, можно купить не оригинальную? Видел лишь заводные валы в продаже....

Ну вот на ебее же продаюцца клоны ета2824-2, так и напсиано Eta 2824-2 asian clone. Массово продаются. Значит есть и запчасти от них. Возможно часть запчастей подходит в оригинальные...
Стоят правда не сильно дешевле оригинала, порядок цен по текущему курсу - 2824 оригинал стоит 9тр, азиатский клон хорошего качества стоит 5 тр

dude76 24.06.2016 11:54

При стоимости нового механизма в 150-200 долларов, ремонт с заменой запчастей и последующее обслуживание не шибко выгодно

Vipertkm 24.06.2016 12:12

Цитата:

Сообщение от dude76 (Сообщение 3801291)
При стоимости нового механизма в 150-200 долларов, ремонт с заменой запчастей и последующее обслуживание не шибко выгодно

Я думаю в отношении механики вообще нельзя употреблять слово "выгодно". Да и в целом в отношении часов стоимостью выше 300$. Иначе все бы носили кварцевый КуКу/Касио/Ориент -вот это действительно ВЫГОДНО!
А если уж полез в дебри "швейцария, механика, репассажи" - то это уже хобби, а хобби ни когда ещё небыло выгодным :D

PS: всё жесткое ИМХО

zanaves 25.06.2016 00:53

Ну почему же) есть выгодная механика: советские Ракеты, Востоки, ЗиМы. Или например Ориенты 3 звезды, которые купил лет 10 назад и носил каждый день. В то время об обслуживании даже не думал, ЧБ отсутствовала. Потом, ради интереса понес этот Ориент на разборку, износа не было даже на мосту барабана. Очень живучие надо сказать, как бы не говорили.

s2010 19.08.2016 15:38

Друзья подскажите плз. имею Oris Aquis на базе Selita SW 200.
Эти часы ношу только по выходным и праздничным дням + я лентяй))) : дату на часах не выставляю, только время. Заметил такую вещь, выставил время, помахал пару раз рукой и часы пошли. Т.е. сейчас я их вообще не завожу с помощью заводной головки, выставил время одел на руку и пошел. Вопрос такой это вредно для данного меха или без разницы?
Спасибо!

thunes 24.08.2016 16:31

Цитата:

Сообщение от s2010 (Сообщение 3882498)
Друзья подскажите плз. имею Oris Aquis на базе Selita SW 200.
Эти часы ношу только по выходным и праздничным дням + я лентяй))) : дату на часах не выставляю, только время. Заметил такую вещь, выставил время, помахал пару раз рукой и часы пошли. Т.е. сейчас я их вообще не завожу с помощью заводной головки, выставил время одел на руку и пошел. Вопрос такой это вредно для данного меха или без разницы?
Спасибо!

И правильно делаете что в ручную с помощью зав.головки не заводите. Сотрете реверсивные колеса очень быстро и на их замену с репассажем попадете! Оптимальный вариант для Вас будет виндер. И для механизма хорошо и Вам спокойно) Хотя ваша эксплуатация для них не вредна, главное им в неделю 2-4 дня ходить хотя бы иногда)))

masterdid 26.08.2016 14:09

Согласен с предыдущим комментатором. Просто не забывайте встряхивать часы время от времени, что бы они не лежали неделями на полке, если вы их редко носите.

Андрей Бабанин 26.08.2016 16:09

Странные утверждения. В инструкции все есть. Просто следуйте инструкции. Вставшие наглухо часы перед надеванием на руку ОБЯЗАТЕЛЬНО подзавести оборотов на 10-15, а потом носить. Кручение в вайндере - от лукавого. Увлечетесь и точно калибру будет хуже. Не понимаю, как вообще можно слушать советы дилетантов и не следовать инструкции.

s2010 26.08.2016 20:15

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3893460)
Странные утверждения. В инструкции все есть. Просто следуйте инструкции. Вставшие наглухо часы перед надеванием на руку ОБЯЗАТЕЛЬНО подзавести оборотов на 10-15, а потом носить. Кручение в вайндере - от лукавого. Увлечетесь и точно калибру будет хуже. Не понимаю, как вообще можно слушать советы дилетантов и не следовать инструкции.

Виндера нет. Инструкцию читал. Лень заводить)))
Буду носить без ручной заводки, если часы вдруг встанут - отпишусь здесь. Эти часы покупал для души и носки на выхах, а ручная заводка после кварцевых Longines & Omega напрягает :-(

P.S.
Сегодня в пятницу вечером, выставил время, 3 взмаха руки и часы пошли!

Андрей Бабанин 26.08.2016 20:53

Ну и не заводите...Вопрос не в том, пошли часы или нет, вопрос, будут ли они останавливаться на руке в течение дня, если долго не двигаете рукой, как долго проходят ночью. Можно и время не ставить - все равно в этом случае это лишь игрушка, а не прибор времени. Я бы на самолет по таким часам бы не стал выезжать из дома.
Не зря производитель закладывает хотя бы 12 часов запаса хода в часах, которые надели, только тогда при носке на руке они будут достаточно заводиться, не быть в зоне "спущенной" пружины, где и точность не ахти, да и встать могут на том же переводе календаря.

Dé Boucher 26.08.2016 20:59

Цитата:

Сообщение от s2010 (Сообщение 3893834)
Буду носить без ручной заводки, если часы вдруг встанут - отпишусь здесь

Да заводите, не парьтесь !
По-любому через 3-5 лет - СМАЗКА РЕМОНТУАРА, хоть крутите, хоть нет !
"двадцать восемь двадцать четыре дэфис два и его модификации", это бизнес.
Селлита не далеко ушла, как и калибр от американской группы, производящейся в Швейцарии - STP 1-1.

s2010 26.08.2016 23:23

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3893870)
Ну и не заводите...Вопрос не в том, пошли часы или нет, вопрос, будут ли они останавливаться на руке в течение дня, если долго не двигаете рукой, как долго проходят ночью. Можно и время не ставить - все равно в этом случае это лишь игрушка, а не прибор времени. Я бы на самолет по таким часам бы не стал выезжать из дома.
Не зря производитель закладывает хотя бы 12 часов запаса хода в часах, которые надели, только тогда при носке на руке они будут достаточно заводиться, не быть в зоне "спущенной" пружины, где и точность не ахти, да и встать могут на том же переводе календаря.

Да как в пятницу вечером или субботу с утра их надеваю так и ходят без остановки. Ходят обычно до ночи понедельника - утра вторника (если снимать в воскресенье вечером).
Точность меня в свободное время слабо волнует (плюс минус пару минут ни о чем), для работы есть кварцевая АТ.
На текущий момент часы спешат 8-10 секунд в сутки.

DENISWATCHES 27.08.2016 09:48

А если бы часы были заведены нормально, то возможно шли бы 0 сек в сутки, но все поняли - Вам пофиг)

s2010 27.08.2016 10:24

Цитата:

Сообщение от DENISWATCHES (Сообщение 3894369)
А если бы часы были заведены нормально, то возможно шли бы 0 сек в сутки, но все поняли - Вам пофиг)

Нее
Точность я проверял когда заводил с руки.
Сейчас засек, через сутки отпишусь какая точность с автоподзавода будет.

thinman 28.08.2016 02:13

у меня есть два экземпляра одинаковых часов на sw200
часы одной марки и модели, куплены новыми, в разное время с интевалом в год

симптомы абсолютно одинаковые:
на новых часах все было идеально в течение месяца
потом начал чуть подклинивать ротор автоподзавода,
в результате часы за день ношения уже не набирают полный завод, в 7-8 утра останавливаются

теперь завожу вручную, рискуя видимо убить механизм окончательно

(другие часы на eta, которым уже лет 15 до сих пор заводятся идельно).

думаю, мне попалась как раз та самая партия sw с дефектным подзаводом.

Андрей Бабанин 28.08.2016 04:12

промыть подшипник и забыть как страшный сон - там только в смазке накосячили.

s2010 28.08.2016 12:35

Цитата:

Сообщение от s2010 (Сообщение 3894091)
Да как в пятницу вечером или субботу с утра их надеваю так и ходят без остановки. Ходят обычно до ночи понедельника - утра вторника (если снимать в воскресенье вечером).
На текущий момент часы спешат 8-10 секунд в сутки.

Цитата:

Сообщение от s2010 (Сообщение 3894403)
Сейчас засек, через сутки отпишусь какая точность с автоподзавода будет.

За сутки точность составила +3 секунды.
Последний раз замерял точность еще в начале лета как только купил, возможно приходились.

karakal63 05.09.2016 18:52

Уважаемые форумчане! Приобрел Инвикту с механизмом SW-200. Везде написано свисс мейд (это мой первый опыт со швейцарскими часами). Часы новые, цена умеренная. Сразу же испытал разочарование - часы отстали в первые сутки на 28 секунд. Наблюдаю за ними 4-й день. Сейчас суточное отставание в пределах минуты. Уверен, что часы новые. Возможно, лежалый товар. На сайте производителя имеются среди выпускаемых моделей. К внешнему виду претензий не имею. Вернуть продавцу нет возможности - приобретались в США через посредника. Два вопроса к вам: 1) Это действительно Швейцария??? 2) Чем можно им помочь? (думаю, регулировка при таком отставании бессмысленна).

deathinjune 05.09.2016 22:48

Цитата:

Сообщение от karakal63 (Сообщение 3908058)
...суточное отставание в пределах минуты... Вернуть продавцу нет возможности - приобретались в США... 1) Это действительно Швейцария??? 2) Чем можно им помочь?...

1) Да кто ж его знает, что Вы где-то там прикупили. :)

2) В сервис несите, там все Вам расскажут и часы починят. :)

karakal63 05.09.2016 23:16

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3908409)
1) Да кто ж его знает, что Вы где-то там прикупили.

2) В сервис несите, там все Вам расскажут и часы починят.

В сервис, оно конечно, но хотелось разобраться самому. Модель Инвикта 18505. Свисс мейд на циферблате, свисс мейд на задней крышке, свисс мейд на роторе механизма. А ходят, как старый Луч на 2209. Механизм точно Селлита СВ 200-1. Вижу, вроде тема про него. Вот и захотел узнать - это норма для калибра? Счастливые обладатели Селлит, отзовитесь!:)

goga41641 06.09.2016 03:55

Цитата:

Сообщение от karakal63 (Сообщение 3908058)
Уважаемые форумчане! Приобрел Инвикту с механизмом SW-200. Везде написано свисс мейд (это мой первый опыт со швейцарскими часами). Часы новые, цена умеренная. Сразу же испытал разочарование - часы отстали в первые сутки на 28 секунд. Наблюдаю за ними 4-й день. Сейчас суточное отставание в пределах минуты. Уверен, что часы новые. Возможно, лежалый товар. На сайте производителя имеются среди выпускаемых моделей. К внешнему виду претензий не имею. Вернуть продавцу нет возможности - приобретались в США через посредника. Два вопроса к вам: 1) Это действительно Швейцария??? 2) Чем можно им помочь? (думаю, регулировка при таком отставании бессмысленна).

Засекайте точность каждые сутки и в разных положениях
Если отставание всегда примерно равное пусть и 28с но+-10 секунд разброс от этой цифры то как раз таки настраивать имеет смысл
А если день -30 день +30 то тут уже видимо смириться

karakal63 06.09.2016 08:16

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 3908565)
А если день -30 день +30 то тут уже видимо смириться

Смиряться неохота!:) Может вымыть, перебрать и смазать у "рукастого" мастера?

Андрей Бабанин 06.09.2016 08:50

Инструкцию читали? Сколько оборотов головки делали при запуске часов?

karakal63 06.09.2016 08:53

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3908676)
Инструкцию читали? Сколько оборотов головки делали при запуске часов?

Около 20 оборотов. На самом деле, думаю, 17-18... Часы пошли после третьего оборота.

MegaZur 06.09.2016 12:00

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от karakal63 (Сообщение 3908440)
Свисс мейд на циферблате, свисс мейд на задней крышке, свисс мейд на роторе механизма. А ходят, как старый Луч на 2209. Механизм точно Селлита СВ 200-1. Вижу, вроде тема про него. Вот и захотел узнать - это норма для калибра? Счастливые обладатели Селлит, отзовитесь!

Вы мануал калибра то читали ?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1473152251

среднее отклонение 12+-12 для стандарта, 7+-7 для элабора и 4+-4 для топа.
макс разброс по положениям - 30, 20, 15
изохронизм 20, 15, 10

у вас с вероятностью 99 процентов стандарт
вывод - мех болен, в сервис

ik7750 06.09.2016 16:28

Цитата:

Сообщение от karakal63 (Сообщение 3908440)
В сервис, оно конечно, но хотелось разобраться самому. Модель Инвикта 18505. Свисс мейд на циферблате, свисс мейд на задней крышке, свисс мейд на роторе механизма. А ходят, как старый Луч на 2209. Механизм точно Селлита СВ 200-1. Вижу, вроде тема про него. Вот и захотел узнать - это норма для калибра? Счастливые обладатели Селлит, отзовитесь!:)

Нужно нести в сервис и попробовать размагнитить.
Вообще с часами заявленая точность будет только в том случае, когда
1 - пружина заведена более чем наполовину.
2 - позиция - заводной головкой вниз
Неважно, ручной или автоматический завод. Исключение составляют только некоторые механизмы, навроде Zenith Chain&Fusee.

Если размагничивание не поможет, нужно искать проблему в самом механизме.

probe 06.09.2016 16:51

Цитата:

Сообщение от Mad Hollander (Сообщение 3909331)
Вообще с часами заявленая точность будет только в том случае, когда
1 - пружина заведена более чем наполовину.
2 - позиция - заводной головкой вниз
Неважно, ручной или автоматический завод. Исключение составляют только некоторые механизмы, навроде Zenith Chain&Fusee.

Кто это Вам такое поведал?

karakal63 06.09.2016 16:54

Цитата:

Сообщение от Mad Hollander (Сообщение 3909331)
Нужно нести в сервис и попробовать размагнитить.

У меня есть китайский размагничиватель для мелких инструментов. Как думаете, можно попробовать им размагнитить? Впервые сталкиваюсь с вопросом намагниченных часов. Мне кажется, нужно попробовать все варианты в домашних условиях, потом уже в сервис. Сейчас пошел 4й день наблюдений. Позиция - лежат в коробке, практически горизонтально. Каждые сутки, в 8-00 завожу на 15-16 оборотов и выставляю по компьютеру секунда в секунду. В первый день отставание было 28 сек. Сейчас - более 40 сек в сутки. Два последних дня стабильно - 38-42 сек в минус. Я все еще под впечатлением от того, что мех обозначен, как швейцарский. Уважаемый MegaZur разместил прекрасную таблицу от Селлиты со всеми паспортными характеристиками. До сих пор пользовал только японцев. У них, к примеру, дело обстояло так - в паспорте - 25 +40 сек в сутки, на самом деле - +\- 6-8 сек. Здесь же столкнулся с обратным результатом. Причем, уже точно убедился в том, что мех сделан в Швейцарии. Теперь грешу на Инвикту))) Могла вступить в сговор с Селлитой и выбирать у них всю некондицию по скромной цене. Цена у часов этих более, чем привлекательная - менее 300 у.е. с доставкой и растаможкой. Для механики Свисс мейд я такого еще не видел. Вот, делюсь опытом... Не гонялся бы ты поп за дешевизной...


Часовой пояс UTC +3, время: 07:05.

© 1998–2024 Watch.ru