Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   "Бизнес консультаны" или развод ? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=72081)

SergeK 01.06.2011 22:40

Цитата:

Сообщение от Sakai (Сообщение 807552)
Это же Бакшт. Странно, что уважаемое сообщество с ним не знакомо. Мы были на семинарах прямо с его участием. Занятный чел, да и только. Не беспокойтесь, особого вреда он не принесет, зря пугают тут Вас. Пользы, правда тоже. Деньги на ветер, однозначно, но и на Вашу работу и положение дел в компании это никак, мне кажется, не повлияет.
Есть еще похожий товарищ, но типа, птица более высокого полета Радмило Лукич.

Знаком был в свое время с Радмило, когда наемником бегал. Хм... много времени прошло, с такой точки зрения как-то ситуацию не разглядывал. Но помнится все было по уже описанному сценарию - сначала взлет, потом вниз-вниз, кризис внутренний, компанию называли - "школа жизни" для ИТ рынка (брали студентов активно, набрались те опыта - добро пожаловатьв другие компании)...

Из первой пятерки рынка компания скатились в тридцатку, сейчас вроде застряли на этом уровне, типа развиваются как-то.

"Принял таблетку "Радмило" - готовься, что отпустит лет через десять...."

Sergio911 01.06.2011 22:40

Ну по крайней мере эта компания себя продала вашим учредителям, или впарила )))) потом узнаете...
Компания-консультант является теоретиком, вы практиком, возможно они должны были обучать новичков и делать отдел продаж "с нуля", и ведь могут сделать))) обычно когда разрушают наработки потом с нуля делают....
А вам совет скопируйте базу клиентов на флешку- пригодится по любому ))))

HOOD 01.06.2011 22:46

Цитата:

Сообщение от Sergio911 (Сообщение 807889)
Компания-консультант является теоретиком, вы практиком, возможно они должны были обучать новичков и делать отдел продаж "с нуля", и ведь могут сделать))) обычно когда разрушают наработки потом с нуля делают....

Сейчас все пойдет по наработанному сценарию:
1) Результаты будут ухудшаться.
2) Ухудшение результатов они будут объяснять внутренним сопротивлением в коллективе.
3) Будут найдены главные "виноватые" в снижении результатов и произойдет масштабное увольнение.
4) Они начнут "с нуля" формировать новую структуру. Процесс может затянуться, но компания уже увязнет.

tapoka 01.06.2011 22:51

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 807897)
Сейчас все пойдет по наработанному сценарию:
1) Результаты будут ухудшаться.
2) Ухудшение результатов они будут объяснять внутренним сопротивлением в коллективе.
3) Будут найдены главные "виноватые" в снижении результатов и произойдет масштабное увольнение.
4) Они начнут "с нуля" формировать новую структуру. Процесс может затянуться, но компания уже увязнет.

Абсолютно всё так и будет."Грабли" -старые.

HOOD 01.06.2011 22:57

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 807904)
Абсолютно всё так и будет."Грабли" -старые.

Самое интересное, что им как правило удается получить совершенно фантастический карт-бланш от акционеров.
Никакие доводы, подкрепленные самыми объективными цифрами, ни на кого не действуют в этот период.
А потом, акционеры очень не любят признавать своих ошибок, т.ч. у оставшихся "свидетелей" шансы на выживание в компании минимальны.
Можно только постараться что-нибудь отжать, покидая компанию.

tapoka 01.06.2011 23:45

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 807917)
Самое интересное, что им как правило удается получить совершенно фантастический карт-бланш от акционеров.
Никакие доводы, подкрепленные самыми объективными цифрами, ни на кого не действуют в этот период.

Большинство акционеров ,это люди которым "свалилось" или удалось "стянуть" н-ную сумму.Они считают ,что солнце вертится вокруг них и именно они знают ,как "делать" деньги, при этом абсолютно не разбираясь в сути бизнеса ,акционерами коего они являются.Не встречал, реально удачных бизнесменов ,не знающих свой бизнес от и до и отдающих свою компанию, посторонним людям ,единственной целью которых является "срубить бабла " по быстрому,поскольку "быстрых денег" и большую прибыль получить (сейчас ) практически невозможно.А проводить реальную реструктуризацию и хлопотно ,и времени много занимает ,да и вложений требует.На что большинство консалтинговых компаний (именно Российских ,которые "знают обо всём" и как надо "делать" деньги в том числе ) никогда не пойдёт.Есть у меня один знакомый ,реальный бухгалтер высокой квалификации ,так он ,когда к нему обращались с просьбой помочь какой-либо компании ,всегда договаривался следующим образом ,определённый процент от полученной, дополнительной ,относительно существующей на данный момент ,прибыли и никаких предоплат ,только определённые полномочия и обычная зарплата.Положительный результат (для него и компании-заказчика ), а только я, знаю три таких компании , всегда всегда превосходил ожидания.Правда ,справедливости ради ,надо сказать ,что две из трёх компаний ( в лице акционеров ) его в итоге "кинули" и не расплатились с ним по обязательствам.Такие вот дела.

VitalzR 02.06.2011 00:00

Буду бодаться пока, самое обидное что все вот так вот заканчивается, сегодня встречался с человеком, который 2 года назад стал таким же как и я, компания была одним из ведущих поставщиков светового оборудования, сработали по той же схеме что впаривают нам, студенты, нормальных манагеров уволили, теперь пришло и его время, ну он хоть заработать успел на 3 квартиры машину и бланпа)))
Рановато мои затеяли всю эту канетель, еще бы годика 2 подождать им.

zaika-max 02.06.2011 00:02

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 807315)
Кстати, подумайте, возможно учредители тоже понимают, что делают. Они же их пригласили не для того, чтобы просто так денег потратить и заодно рискнуть тем, во что они собственные деньги вложили.

Во второй половине 90-х было модно нанимать "имиджмейкеров" (пиарщиков). Это была просто мода. Смысла обычно в этом не было почти никакого. С консалтерами сегодня примерно та же история.
Особенно если они еМВАнутые:)

swan 02.06.2011 00:05

Обычный развод
Бывает слив бабла согласованный с уч или не согласованный с уч высшим манагерством
бороться - может быть наступите кому то на хвост кому бы не следовало...
Если нужна практика - погоняйте их на мелком проекте (хотя они обоснуют что можно подняться только привлекая все возможности ))) )
Или лучше пусть учатся свои кадры с перспективой роста - это лучше всего

chess 02.06.2011 00:21

Спросите у консультантов : они труды " великого " Хаббарда изучали ?
Без издевки спрашивайте , с придыханием , если скажут что да и многое
почерпнули , дам ссылки на то как саентологи ( замаскированные )
доводили до разорения многие компании .
Судя по " зазомбированности " учредителей без одитинга не обошлось,
если же это все из другой оперы или другие техники применялись
для окучивания учередителей , постарайтесь выяснить " откуда ноги ростут " ,
что есть " научная база " их деятельности , танцевать в данном случае нужно
от печки

O_ld 02.06.2011 09:03

Мне по психологии это напоминает случай из жизни. В 90-е, в период бурного роста, бывший шеф стал "сладкой конфетой":) для представителей "канадских оптовых компаний". Скупал всё, радовался как ребёнок и пытался доказать как это здорово. И никакие аргументы не действовали, ну некогда человеку по магазинам ходить и знать реальную цену :). Помогало только физическое ограждение от таких контактов. Но они гады знали и лезли во все щели :)...

VitalzR 27.07.2011 10:54

И так, делюсь новой информацией.
Товарищь Бакшт сам не явился к нам за такие деньги, видать надо больше, тетеньки эти уже "отпустили" 1 человека из трех, один пришел со своей базой, его пока держут и есть еще одна девочка - походу их знакомая, никаких результатов, но её категорично советуют на должность начальника отдела.
Сейчас набрали вторую команду, пока "обучают" обучение конечно у них для студентов-промоутеров, мотивацию не оглашают. Начинаются первые вопросы от клиентов, почему им звонят и предлогают снова нашу продукцию, т.е. их города закрыты, а в них снова ищут клиентов.

antonium 28.07.2011 12:34

Все их лишние ненужные действия, промахи записывайте, потом доклад руководству - время идёт, результатов нет и тд, потом пусть руководство задаст вопрос
Цитата:

Сообщение от VitalzR (Сообщение 807378)
Им уже столько было дано прочитать про этих товарищей, но говорю же, есть у них мнение одного очень БОЛЬШОГО (реально "большого" человека)

этому БОльшому человеку - а всё ль и впрямь в порядке? может он просто по пьяни похвалил:)

Во всём этом деле главная опасность для вас - крайним не остаться!

VitalzR 28.07.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от antonium (Сообщение 872758)
Во всём этом деле главная опасность для вас - крайним не остаться!

А я как раз таки им и остаюсь)))) как писалось выше, "будут найдены виновные в промахах...."

VitalzR 21.10.2011 12:04

И так, в продолжении темы, люди из этого Базнес-консалтинга слились в отпуск на месяц, а по приезду запросили еще 700 к. рублей за "продолжение обучения, по увеличению объемов продаж" ))) Сказали что, если они уйдут продаж не будет. В данный момент отдел созданный ими показывает крайне малые результаты, заказы их клиентов постоянно пересматриваются, а зачастую просто разбираются обратно.
Между тем, по моему предложению был нанят в мое подчинение обычный студень без какого либо опыта продаж, только что закончивший МИИТ, который показывает результаты равные результатам самых успешных участников отдела продаж нанятых Базнес Консалтингом.
ув. Бакшт так и не объявился и не слил нам всю проавду о грамотных продажах, видимо мало для него таких денжищ )
Вот такая история господа.
Итого: фирмой потрачено на создание провального отдела продаж порядка 3,2 млн рублей- окупаемости нет, все что они продают уходит на ЗП и командировки.
Мною затрачено 90 т.р. исключительно на зп, прибыль за 2 мес 300 т.р.

alex68 21.10.2011 12:56

Вобщем Вас развели по полной:) Зачем Вам увеличивать продажи? Дело идет, доход есть, вот и работайте:) А так попали на сто килобаксов.

VitalzR 21.10.2011 13:00

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 974130)
Зачем Вам увеличивать продажи?

Жадность такое дело)))

Denozavr 21.10.2011 14:31

О да! Бакшт! был я на семинаре у этого господину Бакшта. Вообще то был у многи (Спасибо шэфу). Так вот этот Бакшт сам нихрена не соображает, чуть шаг в сторону и он уже тупит, при этом очень не корректно может себя вести с аудиторией (типа харизма такая, только не соответствует образу) . Жаль Ваше руководство. деньги на ветер.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:06.

© 1998–2024 Watch.ru