|
Цитата:
|
Цитата:
Ну а презирающие себя юзеры... с владельцем подделки общался только один раз, у него на руке была даже не подделка, а просто грубейшая китайская имитация ролекса. Кварц, но точность, по его словам, тоже +-полторы минуты в сутки :) Естественно, покупалась сознательно. Я у него тоже спросил: "Нафига?!" Он сказал нечто вроде этого - "да это сезонные, на лето, дольше все равно не проживут, ибо вид потеряют, а выглядят солидно, пыль в глаза пустить можно, из моих знакомых все равно никто ничего не поймет..." - а говорил мне это в шумной комнате шепотом, чтоб никто не услышал... то есть ему самому стыдно явно стало. После этого я его еще раз в этом бреде видел, а потом у него на руке не было уже ничего. То есть это моральные вопросы, связанные с самим человеком. В данном случае он признался, что ему не все равно, что там на цифере написано. Но ему стыдно. Уверен, сейчас он их вообще не носит. Но изначальную мотивацию человек изложил. Больше с владельцами подделок так тесно не общался. 2SergB:ну, здесь спорить можно бесконечно, просто все-таки часы как раз для этого и предназначены - время показывать, а встраивание в устройства - бонус, который ничуть их не отменяет. Поскольку часы все же первичны в контексте узнавания времени, логичней было бы спросить обратное: зачем смотреть время, скажем, на мобиле, доставая ее из кармана, если существует удобный девайс специально для этих целей? Я, например, когда-то долгое время был вообще без наручных часов, пока не понял, что мне так неудобно, и купил Электронику 77А. Понты и маркетинг? :D:D:D |
Цитата:
|
На самом деле Уважаемые Господа, разговор не о чем. Как можно осмыслить подделку? Да, никак - подделка, она и есть подделка! Какой главный закон торговли? Спрос рождает предложение! Раз часы по таким ценам покупают, я имею в виду швейцарские часы, значит это их реальная цена. Опять же часы, как правильно сказано выше, это не просто инструмент для показа времени, это аксессуар и чем дороже этот аксессуар, тем более он желанен и тем более его хочется заполучить, такова психология человека, чем труднее достижение цели тем она более желанна. Так что Вы платите не за часы, а за своего рода пропуск в другом мир, да мир понтов, пустых понтов, но таким образом Вы сами повышаете свою самооценку и удовлетворяете свое тщеславие и свой эгоизм, я сделал это! Опять же могие известные фирмы шли к тому что они могут позволить продать свои часы за большие деньги, не одно десятилетие и даже не одно столетие, они создавали свое имя и теперь они как бы делятся с Вами тем что наработали за столько времени и в принципе могут ставить любую цену, это их интелектуальная собственность, а Вы если не хотите не покупайте, никто же с ножом у горла не стоит! А наши китайские друзья просто примазываются к этому, хотят чужими руками сливки собрать. А пока есть люди, которые не имея денег, хотят примазаться к тому что себе позволить не могут, значит производители подделок будут процветать. И что бы мне не говорили некоторые, что они покупают подделки не смотря на то что на них написано и не важно какого типа бренда - НЕ ВЕРЮ, ибо прагматичный человек, который умеет считать деньги и которому важно только чтобы часы показывали время, такую порнографию никогда не купит ибо он считает свои деньги и уважает себя и не купит часы произведенные не известно кем и не исвестно где, на которые нет гарантии и не известно сколько они проходят. Я не против подделок, если человек хочет пусть носит, но лично я встретив такого руки ему не подам ибо в моем понимании такой человек фуфло и пустышка. А насчет китайских часов - если бы на них не было названия известного бренда, то тогда они имеют право на жизнь и на свое место под солнцем ибо если на них стоит имя китайского производитиля, значит это честные часы и фирма которая ставит свое имя на часах дает гарантию что это не подделка, а честный товар, а цено образование - это личная политика фирмы, а покупать или не покупать личное дело потребителя! Вот такие мысли вслух, извиняете если кому не нравится!
|
Не стал бы вешать ярлыки огульно на всех юзеров подделок. Человек может просто не запариваться что именно у него на руке, и не принимать сектантских убеждений данного форума :)
Кстати, по той же логике любой покупатель пиратского двд, софта или юзер торрента пустышка и фейк :) |
Димон2, на первый взгляд хочется с Вашей фразой согласиться.
Однако делать этого все же не стоит ) Ибо между покупателями фейковых часов и пиратского софта есть одна большая разница. И она даже не в том, что пиратской софт в отличие от фейковых часов настоящий только незаконно скопированный. Настоящая разница в том, что софт не есть атрибут статуса - это чисто прикладная вещь. Часы же (те которые подделывают) - аттрибут статуса. Покупка софта - желание получить некий функционал не платя. Покупка фейка - желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле - отсюда и фейк вочез фо фейк пипл. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Про женщин я вообще молчу, они приукрашают себя издревле, но и мужчина такой, какой он есть, предстанет перед нами лишь в голом виде. Мы выбираем одежду перед зеркалом, а не только "как сидит". Мы покупаем машины со стильным дизайном, а не квадратные Жигули. Подавляющее большинство (исключим любителей часов) надевают часы, чтобы ими любоваться, но чтобы выглядеть "соответствующе". А это всё есть "желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле". Такова жизнь. Целенаправленно покупаемые подделки, особенно подделки часов, лишь удешевляют обман других людей. P.S. Являются ли подделками т.н. "возрождённые марки" я оставляю за кадром. На мой взгляд - да, ибо это введение потребителя в заблуждение клеймом, которое не отражает исторически известного качества изделий данных марок. P.P.S. Являются ли подделками марки, начавшие ставить ETA, а значит изменившие содержимое и качество изделий со своими торговыми марками - ещё более отдельный вопрос. P.P.P.S. Являются ли "желающими обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле" носители Ролексов, особенно дайверских вариантов, это тоже большой вопрос. Даже 10% из них не ныряют в этих Ролексах на глубину больше 3-х метров и ни разу не подвергают их никаким нагрузкам, которые не способны выдержать даже простенькие Тиссо. Зачем им носить Ролексы, как ни "выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле"? В общем, пусть желающие носить настоящие часы мирно их носят. Пусть желающие покупать подделки часов носят их сколько влезет. Пусть люди приукрашивают себя как хотят. Так в нас заложено природой. Пусть на этом наживаются швейцарцы или китайцы. Пусть всё идёт как идёт. И дай нам Бог ума покупать вещи не за изображение марки, а за качество, долговечность и надёжность. |
"Всё страньше и страньше"
Букаф много, но асилил :)... А вообще интересно, как нубу (ну не совсем) всё это. Читаю с интересом, собрался брать к НГ очередные часы (механику, недёшево), спасибо господа, варианты сэкономить отпали без долгих раздумий. Страшно стало.Возьму ка у официалов. А вот по остальным поводам будет позже несколько интересных наблюдений. Есть, есть знакомые с "верту" и "патеками". Как то не особенно парился по этому поводу, общение здесь подстегнуло интерес. Попытаюсь поговорить по душам, проанализировать. Для общего загала. Не, ну понятно, тут написали про "стесняюсь", "то понты для приезжающих" и прочее. Но на глазах есть случаи когда это тычут под нос. При том с гордостью. И искренне считая что именно это (фейк на руке и в руках) и есть тот мифический "пропуск туда". Это ведь и правда целая философия. Может и имеет право на существование. Как по мне, просто глупо. Ну да умение верить в сказку не всякому дано :)... |
Именно. Покупка вещей ради удовольствия от обладания качеством, надежностью и долговечностью, а не ради статуса - вот что есть мотив, который никогда морально не позволит купить подделку.
Насчет остальных вышеуказанных категорий... никогда не понимал этой дайверастии на руках у людей, которые вообще не связаны с нырянием на большие глубины ни профессионально, ни в качестве хобби. Один знакомый, помнится, хотел купить Джишок серии GLX. Не знаю, купил он его или нет, но когда я тогда спросил его, почему именно GLX (с морем данный человек тоже никак не связан), его мотивация потрясла меня до глубины души: "А у них корпус блестит симпатичнее, чем у других похожих!" То есть весь функционал ему до лампочки, главное - чтоб корпус блестел... Вот такой купил бы и подделку, и Q&Q, будь у него такой же дизайн... так что, имхо, 90% покупателей дайверщины - "чтоб корпус блестел". А как же, в офисе-то глубина кресла 150 метров... а на банкете и до всех 200 дотянет... и главное, соленая вода вокруг! :D P.S. 2Димон2: ну тут уж, ИМХО, загнули немного. Допустим, на флэшке имеются два файла (скажем, аудиозаписи какой-то песни). Доподлинно известно лишь то, что из них одна запись скопирована с официального диска, а другая скачана с торрентов. При этом они побитово идентичны (что означает, что все ID3, к примеру, заполнены одинаково, так что здесь не придерешься, и даже в случае стеганографического встраивания цифровых водяных знаков ситуация не улучшится, может возникнуть лишь один вопрос, каким образом, в случае привязки ЦВЗ к идентификатору диска, запись попала на торрент, но это уже вопрос десятый). Порядок копирования также неизвестен. Как определить, что из них оригинал, а что фейк? И чем одно качественно отличается от другого, если эта информация побитово идентична? У информации совершенно другие свойства, чем у материальных вещей, потому имхо сравнение не есть корректно. |
Klark03: а как Вы относитесь к пластическим операциям?
Дама увеличила бюст- подадите ли ей руку? Ведь сиськи то поддельные, она их накачала силиконом с умыслом, вводить мужчин в заблуждение! А вставные зубы? Обман!!! Некто (не будем называть имён) купил часики. Допустим "НАУ Патек". Зачем? Чтобы убедить себя и других в некоем "статусе". А если без НАУ, то статуса и не видать, иначе зачем впустую тратиться? Что дальше? А дальше идут рассуждения о быдле, свинном рыле в калашном ряду. И о себе, любимом, достойном члене нашего общества. Честном и порядочном. Человек ходит по сувенирным лавочкам Кемера, удивляясь, что перед ним не падают ниц (статус, однако); деревенским пиццериям изобличая там официантов. Суть пассажа: да как они посмели? Ему Вы руку подадите? Часики то настоящие, только вот человек ... Не всё так однозначно. Иногда и настоящие часы для поддельных людей |
Цитата:
Вон сколько потрудились написать (см. ниже)! А зачем??? Цитата:
|
To Jinkade
Соглашусь... Просто веселый топик) искать философию там где ее нет) На всякий, у меня нет ни одной подделки часов, точнее очень хочется на это надеяться) |
Цитата:
Я не против дешевых часов и людей носяших дешевые часы, я против дешевых часов, которые пытаются выдать за дорогие и против людей которые носят эти часы и пытаются создать видимость того чем не являются. |
KLARK 03:
Мы с Вами в каких-то разных мирах живём. В моём мире хозяева вашеронов и касио не пересекаются. Разве что отношения хозяин-слуга. И статусность тут очень причём. Вашероны и покупаются для статуса. По Вашему мир устроен очень просто, утрированно просто: часы честные-хороший человек, руку подам. Часы мутные- руки за спину, чтобы не испачкаться. |
Тема интересная..
У меня лично носитель "копий" вызывают один вопрос - по какой причине он это надел. Причин может быть несколько, но среди них есть одна нехорошая - вводить в заблуждение, казаться "дороже". Никто же в этом не сознается по доброй воле, поэтому под подозрением оказываются все малознакомые "носители". Не припомню случая чтобы на деловых переговорах присутствовал человек в фейке, но если б такое случилось - разговор с ним был бы коротким :-D И вовсе не потому что человек плохой, есть ситуации, когда даже небольшим подозрениям нет места, они трактуются просто - обманул в мелочи, значит обманет и по-крупному. И это касается не только бизнеса, а, например, защиты интересов, лечения, да мало ли еще важных сфер в жизни.. Поэтому мне кажется, что пользователи подделок подставляют себя, причем не всегда заслуженно. Провоцируют нехорошие мысли на счет себя у других людей, и ради чего? "Дизайн понравился"? Ну.. это как одеть гейский наряд и отбрыкиваться от пристающих "да мне дизайн понравился, а так я не гей!" |
Цитата:
Поверьте на равных могут общаться хозяева и Патеков и Полетов --- часы это своеобразное искусство , а не повод смотреть с высока. Образно выражаясь --- люди все примерно одинакового роста и хозяин Вашерона ни будет выше Вас если Вы сами не приклоните колени ...... И с какой бы стороны Вы не были ---- вряд ли это здорво по Вашим суждениям . |
На равных могут общаться хозяева Патеков и Полетов только тогда, когда у владельца Полета есть возможность купить Патек, но он этого не делает (не хочет, не парится, фанат Полета и т.п.).
Хотя, в чем будет точка пересечения человека с доходом 20.000 рублей и $20.000 не очень представляю. + 1 к Anguema К сожалению в нашем реальном мире это так... |
Цитата:
|
Цитата:
Друг - дельталетчик (опять такие весьма заслуженный со стажем полетов еще с советских времен) в приятельских отношениях с владельцем "заводов домов пароходов" что то же давно небом болеет. А там все равны, вопрос как умеешь потоки оценивать и как рулишь - тот и круче. Другой знакомый (шофер) в относительно приятельских отношениях с человеком, что весьма серьезно работает в сфере социологии, опрос и т.д. - возглавлял ряд проектов по заказу правительства Российской Федерации - опросы в Чечне (первый кстати после условного наведения порядка во вторую чеченскую), анализ ситуации на дальнем востоке и т.д. Ну не олигарх, но на Брайт заработал. Общие интересы этих двух людей - фантастика (поездки на конвенты, обсуждение новинок и т.д.). |
Цитата:
Kуртки Лекультр и Версачи по 15 тыщ- это оригинал чтоли? Про то что мануфатура часовая занимается одеждой- вообще нигде не встречал... да и остальные полукитайские брэнды, в том числе и костюмы, выдаются за made in Germany..... |
Цитата:
А у Вас уважаемый Anguema какая-то не правильная жизненная позиция, раз у человека крутые часы, значит все перед ним пресмыкаются или Вы прсто позволятете с собой так поступать, уверяю это не так. Наверное просто Вы не в том обществе общаетесь, смените окружение! |
не передумал
пусь носят че хотят |
Цитата:
|
Цитата:
Какие конкретные примеры ? У каждого свой круг и мои примеры Вам ни чего не скажут и если я их буду приводить -- это и будет демагогия :) Как чуток выше VoldemarVB и Klark03 написали конечно это как правило хобби , дружба с детства , иногда совместные спортивные занятия , иногда бывшая служба --- да мало ли пересечений . И если у богатого крышняк не сносит от своего Величия , то он и общается как нормальный человек независимо от того на чем ездит и что носит и где живет . Соответственно и у "бедного" не должно быть иллюзий типа "подари ведро золота -- не обеднеешь " или " а возми меня замом". Вот тогда эти пересечения превращаются в нормальные человеческие отношения --- попили-погуляли-оторвались , поохотились-порыбачили , покатали шары на бильярде -- отдохнули и разбежались один руководить , а другой шоферить. |
Цитата:
|
Klark03: ...у меня ни слуг, ни хозяев нет! У меня есть знакомые и друзья с которыми мне интересно общаться и которым со мной интересно и деньги друг у друга мы не считаем..... ......В точку! Я сам торгую оружием, причем как дешевым, так и дорогим и по работе общаюсь с очень разными людьми, как и со средним достатком, так и с очень богатыми и пересекаюсь переодически с ними не только на работе..... .......Наверное просто Вы не в том обществе общаетесь, смените окружение!
Так значит общаетесь всё таки в качестве прислуги (продавца)?;) А на охоту вместе ездите??? А по девкам? Общаетесь не только на работе? А где ещё? И о чём беседуете? О биржевых котировках?:rolleyes: Сменить окружение? Рекомендуете? |
Цитата:
Цитата:
|
А у меня было так...
Зовут меня Константин. И однажды жена привезла из Гонк Конга мне Вашерон. Большой и красивый. Купила там на рынке за 30$. И я его достаточно долго носил. Про швецарские часы практически ничего не знал, не интересовался и было мне все равно что у меня на руке. Я даже не подозревал, что кто-то может на меня косо посмотреть и посчитать за пустого человека. Просто мне казалось что часы эти красивые и удобные. Потом в одной компании доброжелательный любитель Улиссов рассказал мне сколько стоят мои часы если бы они были настоящие. Раскрыл мне глаза, так сказать на ситуацию. И посоветовал лучше вапще ничего не носить, чем носить вот это. С этого момента я и заинтересовался этой темой. А щас у меня Омега Симастер. Настоящая, но кварцевая. И купил я ее сознательно, не из-за материальных ограничений. Ношу не очень аккуратно. Купил потому что они для меня красивые, более практичные в отличии от механики. Не ныряю в них на 300 метров конечно. Щас вот Брайт хочу. Тоже наверно кварцевый. Красивые они тоже. К механике отношусь с должным уважением, но как-то хочется симпатично, надежно и без потенциальных проблем по сервису/ремонту. Такое вот начало пути... Я вот думаю, у меня может тоже неосознанное желание казаться круче чем я есть на самом деле? Или не дорос еще до понимания настоящего? |
Простите за небольшой офтоп,
Все как то сильно распалились, ненароком. А почему собственно не учитывать, что мы живем в обществе брендозависимых? И хотите или нет приходится с этим считаться. Чтобы соответствовать правилам , просто обязаны выглядеть согласно менталитета (понтов)), той или иной категории граждан. Случилось мне несколько раз по приезду в Европу, ишачить на заводах вместе с простыми недоучившимися германскими-польскими-турецкими рабочими. Пока все утрясалось , я решил зарабатывать на жизнь любым способом Первый раз, получилась неувязка, когда я похвалился , что имею образование выше среднего. Пришлось уйти, тк коллектив меня выдавил из своей среды. Именно за такую малюсенькую неувязочку) В следуюшие разы я просто врал, что у меня три класса образования через пень колоду. Все катило на ура и в коллективе уважали, и был я своим в доску. Вот так)) Соответствуйте братья обшеству всегда, везде и во всем и будет легче, ))))))) |
Цитата:
р.с. Как куплю Патек, так Вас позову! Удачи. |
Коллеги, не забываем про ограничение - 2 поста в сутки!
Да и как-то вы от темы на личности начали переходить :cool: |
Цитата:
Хозяин Патека, принесёт букет цветов той же учительнице, что и хозяин Полёта. Хозяину Патека, перельют кровь хозяина Полёта, и ничего - выживет! Правда, спасибо не скажет, откупится. Хозяина Патека, зароет в землю могильщик с Полётом на руке и не зазнается. Продолжать?.. |
Цитата:
Да и в библии заповедь давно прописана НЕ СУДИТЕ! и почему-то нацепив дорогие котлы,все сразу начали себя в праве считать судьями. |
Цитата:
|
Анализ:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S.: Цитата:
|
Коллеги... конечно могильщик в Полете зароет человека в Патеке, даст кровь при необходимости... и все что вы написали имеет место.
Но ни один ваш пример не может свести вместе этих людей в смысле потребления. Они никогда не поедут отдыхать, не пойдут по бабам, не пойдут на концерт семьями, и т.д. Это наша действительность. Владелец Полета не может купить тот же круиз, такой же билет на Мадонну) как им общаться? За пределами специфических знаний автослесаря, хозяину мерседеса не найти общих точек. Ну, в принципе, могут бухнуть разок-другой за счет понятно чей) Нравится не нравится, это наша жизнь... Особенно, при том снобизме который часто демострируют богатенькие нашего города. PS у меня нет патека если что) УН и даст Бог придет 359 ПАМ в ноябре) снобов, воров, и презирающих всех вокруг купчишек не защишаю, констатирую факт |
Цитата:
|
Цитата:
|
закрутили жесть, а если не подделка, а китайон тогда кто ?
|
Часовой пояс UTC +3, время: 15:30. |