Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Философия подделки! Попытка анализа явления (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6888)

DPS 07.09.2010 10:12

Цитата:

Сообщение от mmirnii (Сообщение 503260)
Я извиняюсь, а когда ЛВ стал выпускать дерматиновые сумки?

Как тока в подземных переходах появился;):D

ProphetExMachina 07.09.2010 10:56

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 503144)
2 Anguema , ProphetExMachina
Кто может ответить на простой вопрос.
Зачем покупать подделку?
.. просто , зачем?
))))))

Скажу одно - любой уважающий себя юзер никогда этого не сделает.
Ну а презирающие себя юзеры... с владельцем подделки общался только один раз, у него на руке была даже не подделка, а просто грубейшая китайская имитация ролекса. Кварц, но точность, по его словам, тоже +-полторы минуты в сутки :) Естественно, покупалась сознательно. Я у него тоже спросил: "Нафига?!" Он сказал нечто вроде этого - "да это сезонные, на лето, дольше все равно не проживут, ибо вид потеряют, а выглядят солидно, пыль в глаза пустить можно, из моих знакомых все равно никто ничего не поймет..." - а говорил мне это в шумной комнате шепотом, чтоб никто не услышал... то есть ему самому стыдно явно стало. После этого я его еще раз в этом бреде видел, а потом у него на руке не было уже ничего. То есть это моральные вопросы, связанные с самим человеком. В данном случае он признался, что ему не все равно, что там на цифере написано. Но ему стыдно. Уверен, сейчас он их вообще не носит. Но изначальную мотивацию человек изложил. Больше с владельцами подделок так тесно не общался.

2SergB:ну, здесь спорить можно бесконечно, просто все-таки часы как раз для этого и предназначены - время показывать, а встраивание в устройства - бонус, который ничуть их не отменяет. Поскольку часы все же первичны в контексте узнавания времени, логичней было бы спросить обратное: зачем смотреть время, скажем, на мобиле, доставая ее из кармана, если существует удобный девайс специально для этих целей? Я, например, когда-то долгое время был вообще без наручных часов, пока не понял, что мне так неудобно, и купил Электронику 77А. Понты и маркетинг? :D:D:D

nem0-Spb 07.09.2010 12:22

Цитата:

Сообщение от mmirnii (Сообщение 503260)
Я извиняюсь, а когда ЛВ стал выпускать дерматиновые сумки?

Да они всю жизнь выпускали,просто материал назвали canvass,а у нас он называется дермантин.Ткань облитая как сейчас говорят винилом и полиуретаном;)

Klark03 07.09.2010 12:28

На самом деле Уважаемые Господа, разговор не о чем. Как можно осмыслить подделку? Да, никак - подделка, она и есть подделка! Какой главный закон торговли? Спрос рождает предложение! Раз часы по таким ценам покупают, я имею в виду швейцарские часы, значит это их реальная цена. Опять же часы, как правильно сказано выше, это не просто инструмент для показа времени, это аксессуар и чем дороже этот аксессуар, тем более он желанен и тем более его хочется заполучить, такова психология человека, чем труднее достижение цели тем она более желанна. Так что Вы платите не за часы, а за своего рода пропуск в другом мир, да мир понтов, пустых понтов, но таким образом Вы сами повышаете свою самооценку и удовлетворяете свое тщеславие и свой эгоизм, я сделал это! Опять же могие известные фирмы шли к тому что они могут позволить продать свои часы за большие деньги, не одно десятилетие и даже не одно столетие, они создавали свое имя и теперь они как бы делятся с Вами тем что наработали за столько времени и в принципе могут ставить любую цену, это их интелектуальная собственность, а Вы если не хотите не покупайте, никто же с ножом у горла не стоит! А наши китайские друзья просто примазываются к этому, хотят чужими руками сливки собрать. А пока есть люди, которые не имея денег, хотят примазаться к тому что себе позволить не могут, значит производители подделок будут процветать. И что бы мне не говорили некоторые, что они покупают подделки не смотря на то что на них написано и не важно какого типа бренда - НЕ ВЕРЮ, ибо прагматичный человек, который умеет считать деньги и которому важно только чтобы часы показывали время, такую порнографию никогда не купит ибо он считает свои деньги и уважает себя и не купит часы произведенные не известно кем и не исвестно где, на которые нет гарантии и не известно сколько они проходят. Я не против подделок, если человек хочет пусть носит, но лично я встретив такого руки ему не подам ибо в моем понимании такой человек фуфло и пустышка. А насчет китайских часов - если бы на них не было названия известного бренда, то тогда они имеют право на жизнь и на свое место под солнцем ибо если на них стоит имя китайского производитиля, значит это честные часы и фирма которая ставит свое имя на часах дает гарантию что это не подделка, а честный товар, а цено образование - это личная политика фирмы, а покупать или не покупать личное дело потребителя! Вот такие мысли вслух, извиняете если кому не нравится!

Димон2 07.09.2010 16:54

Не стал бы вешать ярлыки огульно на всех юзеров подделок. Человек может просто не запариваться что именно у него на руке, и не принимать сектантских убеждений данного форума :)


Кстати, по той же логике любой покупатель пиратского двд, софта или юзер торрента пустышка и фейк :)

jinkade 07.09.2010 17:35

Димон2, на первый взгляд хочется с Вашей фразой согласиться.
Однако делать этого все же не стоит )
Ибо между покупателями фейковых часов и пиратского софта есть одна большая разница.
И она даже не в том, что пиратской софт в отличие от фейковых часов настоящий только незаконно скопированный.

Настоящая разница в том, что софт не есть атрибут статуса - это чисто прикладная вещь. Часы же (те которые подделывают) - аттрибут статуса. Покупка софта - желание получить некий функционал не платя. Покупка фейка - желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле - отсюда и фейк вочез фо фейк пипл.

brfr 07.09.2010 19:01

Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 503161)
вступая в картельный сговор с целью монополизации рынка и монопольного поддержания цены,
постоянно понижая качество продукции,

тогда уже олигополия, а не монополия

Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 503161)
Выход, я думаю в развитии рыночной конкуренции, штейнхарт, гетат, и иже с ними. Пройдёт 10 лет, и ситуация коренным образом изменится.
Мы ещё станем свидетелями этих изменений!

а вот и нет! Вспомните, в свое время так же говорили про японский, а потом и корейский автопром. Суть в том, что как только "догоняющие" максимально приближаются по своим характеристикам к "зажравшимся" производителям, то цены очень быстро выравниваются и былая разница магическим(не иначе) образом исчезает. Никто не будет отказыватся от прибыли. И встречается это на любом рынке потребительских товаров и услуг повсеместно.

Серый Странник 07.09.2010 19:57

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 503732)
Покупка фейка - желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле - отсюда и фейк вочез фо фейк пипл.

Покупка статусный вещей ради статуса тоже "желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле". Все, кто занимается покупкой часов дороже 50 баксов, могут быть при желании отнесены к "желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле".

Про женщин я вообще молчу, они приукрашают себя издревле, но и мужчина такой, какой он есть, предстанет перед нами лишь в голом виде. Мы выбираем одежду перед зеркалом, а не только "как сидит". Мы покупаем машины со стильным дизайном, а не квадратные Жигули. Подавляющее большинство (исключим любителей часов) надевают часы, чтобы ими любоваться, но чтобы выглядеть "соответствующе". А это всё есть "желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле".

Такова жизнь. Целенаправленно покупаемые подделки, особенно подделки часов, лишь удешевляют обман других людей.

P.S. Являются ли подделками т.н. "возрождённые марки" я оставляю за кадром. На мой взгляд - да, ибо это введение потребителя в заблуждение клеймом, которое не отражает исторически известного качества изделий данных марок.

P.P.S. Являются ли подделками марки, начавшие ставить ETA, а значит изменившие содержимое и качество изделий со своими торговыми марками - ещё более отдельный вопрос.

P.P.P.S. Являются ли "желающими обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле" носители Ролексов, особенно дайверских вариантов, это тоже большой вопрос. Даже 10% из них не ныряют в этих Ролексах на глубину больше 3-х метров и ни разу не подвергают их никаким нагрузкам, которые не способны выдержать даже простенькие Тиссо. Зачем им носить Ролексы, как ни "выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле"?

В общем, пусть желающие носить настоящие часы мирно их носят. Пусть желающие покупать подделки часов носят их сколько влезет. Пусть люди приукрашивают себя как хотят. Так в нас заложено природой. Пусть на этом наживаются швейцарцы или китайцы.

Пусть всё идёт как идёт. И дай нам Бог ума покупать вещи не за изображение марки, а за качество, долговечность и надёжность.

O_ld 07.09.2010 20:37

"Всё страньше и страньше"
Букаф много, но асилил :)...
А вообще интересно, как нубу (ну не совсем) всё это. Читаю с интересом, собрался брать к НГ очередные часы (механику, недёшево), спасибо господа, варианты сэкономить отпали без долгих раздумий. Страшно стало.Возьму ка у официалов.
А вот по остальным поводам будет позже несколько интересных наблюдений. Есть, есть знакомые с "верту" и "патеками". Как то не особенно парился по этому поводу, общение здесь подстегнуло интерес. Попытаюсь поговорить по душам, проанализировать. Для общего загала. Не, ну понятно, тут написали про "стесняюсь", "то понты для приезжающих" и прочее. Но на глазах есть случаи когда это тычут под нос. При том с гордостью. И искренне считая что именно это (фейк на руке и в руках) и есть тот мифический "пропуск туда". Это ведь и правда целая философия. Может и имеет право на существование. Как по мне, просто глупо. Ну да умение верить в сказку не всякому дано :)...

ProphetExMachina 07.09.2010 20:47

Именно. Покупка вещей ради удовольствия от обладания качеством, надежностью и долговечностью, а не ради статуса - вот что есть мотив, который никогда морально не позволит купить подделку.
Насчет остальных вышеуказанных категорий... никогда не понимал этой дайверастии на руках у людей, которые вообще не связаны с нырянием на большие глубины ни профессионально, ни в качестве хобби. Один знакомый, помнится, хотел купить Джишок серии GLX. Не знаю, купил он его или нет, но когда я тогда спросил его, почему именно GLX (с морем данный человек тоже никак не связан), его мотивация потрясла меня до глубины души: "А у них корпус блестит симпатичнее, чем у других похожих!" То есть весь функционал ему до лампочки, главное - чтоб корпус блестел... Вот такой купил бы и подделку, и Q&Q, будь у него такой же дизайн... так что, имхо, 90% покупателей дайверщины - "чтоб корпус блестел". А как же, в офисе-то глубина кресла 150 метров... а на банкете и до всех 200 дотянет... и главное, соленая вода вокруг! :D

P.S. 2Димон2: ну тут уж, ИМХО, загнули немного. Допустим, на флэшке имеются два файла (скажем, аудиозаписи какой-то песни). Доподлинно известно лишь то, что из них одна запись скопирована с официального диска, а другая скачана с торрентов. При этом они побитово идентичны (что означает, что все ID3, к примеру, заполнены одинаково, так что здесь не придерешься, и даже в случае стеганографического встраивания цифровых водяных знаков ситуация не улучшится, может возникнуть лишь один вопрос, каким образом, в случае привязки ЦВЗ к идентификатору диска, запись попала на торрент, но это уже вопрос десятый). Порядок копирования также неизвестен. Как определить, что из них оригинал, а что фейк? И чем одно качественно отличается от другого, если эта информация побитово идентична? У информации совершенно другие свойства, чем у материальных вещей, потому имхо сравнение не есть корректно.

Anguema 07.09.2010 20:48

Klark03: а как Вы относитесь к пластическим операциям?
Дама увеличила бюст- подадите ли ей руку? Ведь сиськи то поддельные, она их накачала силиконом с умыслом, вводить мужчин в заблуждение!
А вставные зубы? Обман!!!
Некто (не будем называть имён) купил часики. Допустим "НАУ Патек". Зачем? Чтобы убедить себя и других в некоем "статусе". А если без НАУ, то статуса и не видать, иначе зачем впустую тратиться? Что дальше? А дальше идут рассуждения о быдле, свинном рыле в калашном ряду. И о себе, любимом, достойном члене нашего общества. Честном и порядочном. Человек ходит по сувенирным лавочкам Кемера, удивляясь, что перед ним не падают ниц (статус, однако); деревенским пиццериям изобличая там официантов.
Суть пассажа: да как они посмели?
Ему Вы руку подадите? Часики то настоящие, только вот человек ...
Не всё так однозначно. Иногда и настоящие часы для поддельных людей

DPS 07.09.2010 20:59

Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 503903)
Некто (не будем называть имён) купил часики. Допустим "НАУ Патек". Зачем? Чтобы убедить себя и других в некоем "статусе". А если без НАУ, то статуса и не видать, иначе зачем впустую тратиться?

Дорогой Anguema, а этот "некто" не мог купить Нау потому, что этот Нау ему просто понравился!?;) Зачем лишнее то надумывать?:confused:
Вон сколько потрудились написать (см. ниже)! А зачем???
Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 503903)
Что дальше? А дальше идут рассуждения о быдле, свинном рыле в калашном ряду. И о себе, любимом, достойном члене нашего общества. Честном и порядочном. Человек ходит по сувенирным лавочкам Кемера, удивляясь, что перед ним не падают ниц (статус, однако); деревенским пиццериям изобличая там официантов.
Суть пассажа: да как они посмели?
Ему Вы руку подадите? Часики то настоящие, только вот человек ...
Не всё так однозначно. Иногда и настоящие часы для поддельных людей

P.S.: Я уже начал бояться о покупке Наутилуса думать - каменьями забросаете ведь!;):D

Димон2 07.09.2010 21:10

To Jinkade

Соглашусь...
Просто веселый топик) искать философию там где ее нет)
На всякий, у меня нет ни одной подделки часов, точнее очень хочется на это надеяться)

Klark03 07.09.2010 22:24

Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 503903)
Klark03: а как Вы относитесь к пластическим операциям?
Дама увеличила бюст- подадите ли ей руку? Ведь сиськи то поддельные, она их накачала силиконом с умыслом, вводить мужчин в заблуждение!
А вставные зубы? Обман!!!
Некто (не будем называть имён) купил часики. Допустим "НАУ Патек". Зачем? Чтобы убедить себя и других в некоем "статусе". А если без НАУ, то статуса и не видать, иначе зачем впустую тратиться? Что дальше? А дальше идут рассуждения о быдле, свинном рыле в калашном ряду. И о себе, любимом, достойном члене нашего общества. Честном и порядочном. Человек ходит по сувенирным лавочкам Кемера, удивляясь, что перед ним не падают ниц (статус, однако); деревенским пиццериям изобличая там официантов.
Суть пассажа: да как они посмели?
Ему Вы руку подадите? Часики то настоящие, только вот человек ...
Не всё так однозначно. Иногда и настоящие часы для поддельных людей

Очень не удачные сравнения! Если женщине не жалко своего здоровья, пускай увеличивает грудь, что собственно я ей и скажу - дура и есть дура. Насчет зубов, у меня четырех зубов не хватает, ну и чего, особо не спешу их вставлять. А насчет Графффа, Вы же его имели ввиду, с удовольствием бы с ним познакомился. И статутность здесь ни при чем, у меня есть знакомые которые носят Ориент и Касио, очень нормальные и порядочные люди с которыми интересно общаться, также есть знакомые которые носят и Патек и Вашерон, тоже абсолютно нормальные люди с которвми есть поговорить и которые не кичатся тем что стоят выше и могут позволить себе большего, дело не в том что носит человек, а дело в том какой ты человек. Также у меня очень много знакомых, которым все равно какие часы у них на руках, они им нужны именно как инструмент который показывает время, но при этом у них ума не хватит пойти и купить себе часы в переходе, они пойдут в часовой магазин и купят часы по своему достатку и вкусу, потому что они относятся именно к часам как к инструменту, который надо покупать в специализированном магазине и с гарантийными обязательствами. У меня отец всю жизнь носил часы Восток, потом купил сбе Ориент, сейчас я подарил ему хронограф Тиссот, так вот ему все равно какая марка у него на руке, ему главное чтобы часы были надежными и правильно показывали время и ему тоже в ум не придет купить себе часы в переходе или на рынке. И есть у меня сосед двадцатилетний сопляк, который себе купил за 300 баксов Брейтлинг и был горд собой, что у него крутые часы, которые он купил именно чтобы навести понт, только понтовался он где-то пол года, а после у него осыпались метки на цифере и руку он замучился отмывать, так как она у него постоянно зеленая была, да и вид эти часы быстро потеряли, выкинул он их, купил себе честную Сертину, радуется уже года полтора покупке и копит себе деньги на часы подороже. Я например себе тоже хочу купить Патек, нравятся они мне, но мне не нравятся люди, которые носят фейк под Патек, не серьезные они какие-то.
Я не против дешевых часов и людей носяших дешевые часы, я против дешевых часов, которые пытаются выдать за дорогие и против людей которые носят эти часы и пытаются создать видимость того чем не являются.

Anguema 07.09.2010 23:32

KLARK 03:
Мы с Вами в каких-то разных мирах живём.
В моём мире хозяева вашеронов и касио не пересекаются. Разве что отношения хозяин-слуга. И статусность тут очень причём. Вашероны и покупаются для статуса. По Вашему мир устроен очень просто, утрированно просто: часы честные-хороший человек, руку подам. Часы мутные- руки за спину, чтобы не испачкаться.

mitchell 08.09.2010 01:03

Тема интересная..
У меня лично носитель "копий" вызывают один вопрос - по какой причине он это надел. Причин может быть несколько, но среди них есть одна нехорошая - вводить в заблуждение, казаться "дороже". Никто же в этом не сознается по доброй воле, поэтому под подозрением оказываются все малознакомые "носители". Не припомню случая чтобы на деловых переговорах присутствовал человек в фейке, но если б такое случилось - разговор с ним был бы коротким :-D И вовсе не потому что человек плохой, есть ситуации, когда даже небольшим подозрениям нет места, они трактуются просто - обманул в мелочи, значит обманет и по-крупному. И это касается не только бизнеса, а, например, защиты интересов, лечения, да мало ли еще важных сфер в жизни.. Поэтому мне кажется, что пользователи подделок подставляют себя, причем не всегда заслуженно. Провоцируют нехорошие мысли на счет себя у других людей, и ради чего? "Дизайн понравился"? Ну.. это как одеть гейский наряд и отбрыкиваться от пристающих "да мне дизайн понравился, а так я не гей!"

u-215 08.09.2010 03:23

Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 504121)
KLARK 03:
Мы с Вами в каких-то разных мирах живём.
В моём мире хозяева вашеронов и касио не пересекаются. Разве что отношения хозяин-слуга. .......

Плохой у Вас МИР --- вот он и называется --- Мир понтовщиков , а у них как правило с друзьями и общением туго .
Поверьте на равных могут общаться хозяева и Патеков и Полетов --- часы это своеобразное искусство , а не повод смотреть с высока.
Образно выражаясь --- люди все примерно одинакового роста и хозяин Вашерона ни будет выше Вас если Вы сами не приклоните колени ......
И с какой бы стороны Вы не были ---- вряд ли это здорво по Вашим суждениям .

Димон2 08.09.2010 09:38

На равных могут общаться хозяева Патеков и Полетов только тогда, когда у владельца Полета есть возможность купить Патек, но он этого не делает (не хочет, не парится, фанат Полета и т.п.).

Хотя, в чем будет точка пересечения человека с доходом 20.000 рублей и $20.000 не очень представляю.
+ 1 к Anguema



К сожалению в нашем реальном мире это так...

nem0-Spb 08.09.2010 10:35

Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 504352)
Мир не бывает плохим или хорошим- это оценочное суждение. Мир таков каков он есть. У Вас есть конкретные примеры, U-215 ? Приведите их. Только без демагогии.

Да чего Вы спорите,Вас все равно не поймут .Они как по одежке встречают,так и провожают;)

VoldemarVB 08.09.2010 11:12

Цитата:

Сообщение от Димон2 (Сообщение 504345)
На равных могут общаться хозяева Патеков и Полетов только тогда, когда у владельца Полета есть возможность купить Патек, но он этого не делает (не хочет, не парится, фанат Полета и т.п.).

Хотя, в чем будет точка пересечения человека с доходом 20.000 рублей и $20.000 не очень представляю.
к...

Интерес к оружию например. Человек, работающий в этой сфере профессионально (и по велению души) периодически общается на эту тему с любителем стрелялок, человек сильно не бедным (владелец ряда магазинов по торговле золотом и один планово убыточный магазин оружия, что он открыл для себя, для интереса).
Друг - дельталетчик (опять такие весьма заслуженный со стажем полетов еще с советских времен) в приятельских отношениях с владельцем "заводов домов пароходов" что то же давно небом болеет. А там все равны, вопрос как умеешь потоки оценивать и как рулишь - тот и круче.
Другой знакомый (шофер) в относительно приятельских отношениях с человеком, что весьма серьезно работает в сфере социологии, опрос и т.д. - возглавлял ряд проектов по заказу правительства Российской Федерации - опросы в Чечне (первый кстати после условного наведения порядка во вторую чеченскую), анализ ситуации на дальнем востоке и т.д. Ну не олигарх, но на Брайт заработал. Общие интересы этих двух людей - фантастика (поездки на конвенты, обсуждение новинок и т.д.).

Парень из Рождественно 08.09.2010 11:21

Цитата:

Сообщение от mitchell (Сообщение 504234)
Тема интересная..
Поэтому мне кажется, что пользователи подделок подставляют себя, причем не всегда заслуженно. Провоцируют нехорошие мысли на счет себя у других людей, и ради чего? "Дизайн понравился"? Ну.. это как одеть гейский наряд и отбрыкиваться от пристающих "да мне дизайн понравился, а так я не гей!"

интересную тему развили...а как же с одеждой, причем вполне легально продающейся? для жителей Москвы, покупающих в сети Lady & Gentleman- они ж там половину мутного товара продают...люди пустышки?

Kуртки Лекультр и Версачи по 15 тыщ- это оригинал чтоли? Про то что мануфатура часовая занимается одеждой- вообще нигде не встречал...

да и остальные полукитайские брэнды, в том числе и костюмы, выдаются за made in Germany.....

Klark03 08.09.2010 11:41

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 504433)
Интерес к оружию например. Человек, работающий в этой сфере профессионально (и по велению души) периодически общается на эту тему с любителем стрелялок, человек сильно не бедным (владелец ряда магазинов по торговле золотом и один планово убыточный магазин оружия, что он открыл для себя, для интереса).
Друг - дельталетчик (опять такие весьма заслуженный со стажем полетов еще с советских времен) в приятельских отношениях с владельцем "заводов домов пароходов" что то же давно небом болеет. А там все равны, вопрос как умеешь потоки оценивать и как рулишь - тот и круче.
Другой знакомый (шофер) в относительно приятельских отношениях с человеком, что весьма серьезно работает в сфере социологии, опрос и т.д. - возглавлял ряд проектов по заказу правительства Российской Федерации - опросы в Чечне (первый кстати после условного наведения порядка во вторую чеченскую), анализ ситуации на дальнем востоке и т.д. Ну не олигарх, но на Брайт заработал. Общие интересы этих двух людей - фантастика (поездки на конвенты, обсуждение новинок и т.д.).

В точку! Я сам торгую оружием, причем как дешевым, так и дорогим и по работе общаюсь с очень разными людьми, как и со средним достатком, так и с очень богатыми и пересекаюсь переодически с ними не только на работе и скажу что в данной среде люди как правильно адекватные, с нормальной жизненной позицией, а понтовозы в данной среде как-то не приживаются.
А у Вас уважаемый Anguema какая-то не правильная жизненная позиция, раз у человека крутые часы, значит все перед ним пресмыкаются или Вы прсто позволятете с собой так поступать, уверяю это не так. Наверное просто Вы не в том обществе общаетесь, смените окружение!

strapsimus 08.09.2010 11:45

не передумал

пусь носят че хотят

mitchell 08.09.2010 14:17

Цитата:

Сообщение от Парень из Рождественно (Сообщение 504445)
интересную тему развили...а как же с одеждой, причем вполне легально продающейся? для жителей Москвы, покупающих в сети Lady & Gentleman- они ж там половину мутного товара продают...люди пустышки?

Kуртки Лекультр и Версачи по 15 тыщ- это оригинал чтоли? Про то что мануфатура часовая занимается одеждой- вообще нигде не встречал...

да и остальные полукитайские брэнды, в том числе и костюмы, выдаются за made in Germany.....

Так разница в том, что без одежды никак нельзя, а без часов - можно. Ну и да, печальные реалии сегодняшнего дня - кидают везде. Мне недавно в ГУМе в бутике одной хорошей (я считал) марки продали китайское (выдав за германию). Ношу, вещь качественная, и выглядит.. А куда деваться? Без штанов на улицу-то не выйти. Идти покупать другую? Где? Если уж в ГУМе накололи, где не наколют?

u-215 08.09.2010 14:20

Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 504352)
Мир не бывает плохим или хорошим- это оценочное суждение. Мир таков каков он есть. У Вас есть конкретные примеры, U-215 ? Приведите их. Только без демагогии.

Медведев -- Обама :D
Какие конкретные примеры ? У каждого свой круг и мои примеры Вам ни чего не скажут и если я их буду приводить -- это и будет демагогия :)
Как чуток выше VoldemarVB и Klark03 написали конечно это как правило хобби , дружба с детства , иногда совместные спортивные занятия , иногда бывшая служба --- да мало ли пересечений .

И если у богатого крышняк не сносит от своего Величия , то он и общается как нормальный человек независимо от того на чем ездит и что носит и где живет .
Соответственно и у "бедного" не должно быть иллюзий типа "подари ведро золота -- не обеднеешь " или " а возми меня замом".
Вот тогда эти пересечения превращаются в нормальные человеческие отношения --- попили-погуляли-оторвались , поохотились-порыбачили , покатали шары на бильярде -- отдохнули и разбежались один руководить , а другой шоферить.

Anguema 08.09.2010 17:09

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 504022)
Насчет зубов, у меня четырех зубов не хватает, ну и чего, особо не спешу их вставлять... ...Я например себе тоже хочу купить Патек, нравятся они мне.

Думается до Патека ещё очень не близко:)

Anguema 08.09.2010 17:28

Klark03: ...у меня ни слуг, ни хозяев нет! У меня есть знакомые и друзья с которыми мне интересно общаться и которым со мной интересно и деньги друг у друга мы не считаем..... ......В точку! Я сам торгую оружием, причем как дешевым, так и дорогим и по работе общаюсь с очень разными людьми, как и со средним достатком, так и с очень богатыми и пересекаюсь переодически с ними не только на работе..... .......Наверное просто Вы не в том обществе общаетесь, смените окружение!



Так значит общаетесь всё таки в качестве прислуги (продавца)?;)
А на охоту вместе ездите??? А по девкам? Общаетесь не только на работе? А где ещё?
И о чём беседуете?
О биржевых котировках?:rolleyes:
Сменить окружение? Рекомендуете?

DPS 08.09.2010 17:59

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 504469)
Наверное просто Вы не в том обществе общаетесь, смените окружение!

Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 504887)
Думается до Патека ещё очень не близко:)

Мило вы друг с другом дискутируете, ничего не скажешь;):D

KostikLo 08.09.2010 18:32

А у меня было так...
Зовут меня Константин. И однажды жена привезла из Гонк Конга мне Вашерон. Большой и красивый. Купила там на рынке за 30$.
И я его достаточно долго носил.
Про швецарские часы практически ничего не знал, не интересовался и было мне все равно что у меня на руке. Я даже не подозревал, что кто-то может на меня косо посмотреть и посчитать за пустого человека. Просто мне казалось что часы эти красивые и удобные.
Потом в одной компании доброжелательный любитель Улиссов рассказал мне сколько стоят мои часы если бы они были настоящие. Раскрыл мне глаза, так сказать на ситуацию. И посоветовал лучше вапще ничего не носить, чем носить вот это.
С этого момента я и заинтересовался этой темой.

А щас у меня Омега Симастер. Настоящая, но кварцевая. И купил я ее сознательно, не из-за материальных ограничений. Ношу не очень аккуратно.
Купил потому что они для меня красивые, более практичные в отличии от механики.
Не ныряю в них на 300 метров конечно.
Щас вот Брайт хочу. Тоже наверно кварцевый. Красивые они тоже.
К механике отношусь с должным уважением, но как-то хочется симпатично, надежно и без потенциальных проблем по сервису/ремонту.
Такое вот начало пути...

Я вот думаю, у меня может тоже неосознанное желание казаться круче чем я есть на самом деле? Или не дорос еще до понимания настоящего?

Watchstein 08.09.2010 18:39

Простите за небольшой офтоп,

Все как то сильно распалились, ненароком.
А почему собственно не учитывать, что мы живем в обществе брендозависимых?
И хотите или нет приходится с этим считаться.
Чтобы соответствовать правилам , просто обязаны выглядеть согласно менталитета (понтов)), той или иной категории граждан.

Случилось мне несколько раз по приезду в Европу,
ишачить на заводах вместе с простыми недоучившимися германскими-польскими-турецкими рабочими. Пока все утрясалось , я решил зарабатывать на жизнь любым способом
Первый раз, получилась неувязка, когда я похвалился , что имею образование выше среднего. Пришлось уйти, тк коллектив меня выдавил из своей среды.
Именно за такую малюсенькую неувязочку)
В следуюшие разы я просто врал, что у меня три класса образования через пень колоду. Все катило на ура и в коллективе уважали, и был я своим в доску. Вот так))

Соответствуйте братья обшеству всегда, везде и во всем и будет легче,
)))))))

Klark03 08.09.2010 19:56

Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 504904)
Klark03: ...у меня ни слуг, ни хозяев нет! У меня есть знакомые и друзья с которыми мне интересно общаться и которым со мной интересно и деньги друг у друга мы не считаем..... ......В точку! Я сам торгую оружием, причем как дешевым, так и дорогим и по работе общаюсь с очень разными людьми, как и со средним достатком, так и с очень богатыми и пересекаюсь переодически с ними не только на работе..... .......Наверное просто Вы не в том обществе общаетесь, смените окружение!



Так значит общаетесь всё таки в качестве прислуги (продавца)?;)
А на охоту вместе ездите??? А по девкам? Общаетесь не только на работе? А где ещё?
И о чём беседуете?
О биржевых котировках?:rolleyes:
Сменить окружение? Рекомендуете?

Не судите о людях по себе, да и логическое суждение у Вас хромает однобокое оно у Вас, суждение неудачника. Спор совершенно пустой, двух глухих.
р.с. Как куплю Патек, так Вас позову! Удачи.

SergB 08.09.2010 20:03

Коллеги, не забываем про ограничение - 2 поста в сутки!

Да и как-то вы от темы на личности начали переходить :cool:

OddyRash 08.09.2010 20:07

Цитата:

Сообщение от Димон2 (Сообщение 504345)
Хотя, в чем будет точка пересечения человека с доходом 20.000 рублей и $20.000 не очень представляю.

Хозяин Патека, как и все остальные, ест пищу, выращенную и приготовленную людьми с Полётами на руке.
Хозяин Патека, принесёт букет цветов той же учительнице, что и хозяин Полёта.
Хозяину Патека, перельют кровь хозяина Полёта, и ничего - выживет! Правда, спасибо не скажет, откупится.
Хозяина Патека, зароет в землю могильщик с Полётом на руке и не зазнается.

Продолжать?..

nem0-Spb 09.09.2010 09:07

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 505095)
Не судите о людях по себе, да и логическое суждение у Вас хромает однобокое оно у Вас, суждение неудачника. Спор совершенно пустой, двух глухих.
р.с. Как куплю Патек, так Вас позову! Удачи.

Да прав парень про темы разговоров.Конечно бывают исключения,к примеру Вы нищий но классный охотник,и сможете поддержать тему для беседы с богатым любителем постреляь,но до той поры,пока Вам не предложат слетать поохотиться в саване на львов и все,пропасть и четкие границы резко очерчены.У большинства наших Российских нуворишей (именно Российских хочу отметить) в восприятии к простым людям,такая же неприязнь как у Вас к соседям алкоголикам.Да Вы можете при встрече перекинуться парой слов,и может даже выпить бутылку пива у парадной но дальше не пойдет ,и друзьями Вы не станете никогда. Даже если это Ваш бывшый одноклассник,с которым Вы все детство провели в обнимку Вы улицу на другую сторону скорее перейдете,чем встретившись нос к носу будете слушать,как у него в копейке карбюратор потек,и на его фразу-А я три дня не ел,ответите,заставлять себя надо:)))
Да и в библии заповедь давно прописана НЕ СУДИТЕ! и почему-то нацепив дорогие котлы,все сразу начали себя в праве считать судьями.

дюрбахлер 09.09.2010 09:10

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 505110)
Хозяин Патека, принесёт букет цветов той же учительнице, что и хозяин Полёта.

По ходу, уже разным

DPS 09.09.2010 09:23

Анализ:
Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 504352)
Только без демагогии.

Цитата:

Сообщение от VoldemarVB (Сообщение 504433)
А там все равны,..

Цитата:

Сообщение от Парень из Рождественно (Сообщение 504445)
...Про то что мануфатура часовая занимается одеждой- вообще нигде не встречал....

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 504469)
Я сам торгую оружием,...!

Цитата:

Сообщение от mitchell (Сообщение 504690)
Без штанов на улицу-то не выйти....

Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 504887)
..... до Патека ещё очень не близко:)

Цитата:

Сообщение от KostikLo (Сообщение 504996)
...Такое вот начало пути...

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 505095)
Как куплю Патек, так Вас позову! Удачи.

Вывод (мне особенно понравилось):
Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 505464)
Пуки в лужу....

Господа, спасибо за глубокий анализ явления (см. тему)!:D:D:D

P.S.:
Цитата:

Сообщение от nem0 (Сообщение 505508)
НЕ СУДИТЕ!

Простите, больше не буду!

Димон2 09.09.2010 12:46

Коллеги... конечно могильщик в Полете зароет человека в Патеке, даст кровь при необходимости... и все что вы написали имеет место.

Но ни один ваш пример не может свести вместе этих людей в смысле потребления. Они никогда не поедут отдыхать, не пойдут по бабам, не пойдут на концерт семьями, и т.д. Это наша действительность. Владелец Полета не может купить тот же круиз, такой же билет на Мадонну) как им общаться?

За пределами специфических знаний автослесаря, хозяину мерседеса не найти общих точек. Ну, в принципе, могут бухнуть разок-другой за счет понятно чей)

Нравится не нравится, это наша жизнь...

Особенно, при том снобизме который часто демострируют богатенькие нашего города.

PS у меня нет патека если что) УН и даст Бог придет 359 ПАМ в ноябре) снобов, воров, и презирающих всех вокруг купчишек не защишаю, констатирую факт

Серый Странник 09.09.2010 13:38

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 505110)
Хозяин Патека, как и все остальные, ест пищу, выращенную и приготовленную людьми с Полётами на руке.
Хозяин Патека, принесёт букет цветов той же учительнице, что и хозяин Полёта.
Хозяину Патека, перельют кровь хозяина Полёта, и ничего - выживет! Правда, спасибо не скажет, откупится.
Хозяина Патека, зароет в землю могильщик с Полётом на руке и не зазнается.

Продолжать?..

Да. Ведь это всё сферы, где носитель Полёта оказывает услуги носителю Патека за небольшие деньги носителя Патека. Они работают на Патекопомеченного.

Куролесов 09.09.2010 16:43

Цитата:

Сообщение от Anguema (Сообщение 504121)
В моём мире хозяева вашеронов и касио не пересекаются. Разве что отношения хозяин-слуга.

Очень интересная мысль, отсюда выходит, что носящий подделку - это слуга, пытающийся казаться хозяином. Вот и вся философия, собственно.

Muh 09.09.2010 16:54

закрутили жесть, а если не подделка, а китайон тогда кто ?


Часовой пояс UTC +3, время: 15:30.

© 1998–2024 Watch.ru