Извините, но я в кусты не прячусь. Пока что вся информация, которая поступает о проекте говорит о том, что это что угодно, но не желание создать новый "народный автомобиль". Еще раз - жду аргументированных возражений. Из имеющихся источников.
Тот товарищ, которому я ответил, извините, именно перднул.

По-Вашему Миша Прохоров сильно похож на Королева?:D

Ну не стройте дурачка-то. Электродвигатель с блоком аккумуляторов плюс двухтопливный ДВС.:cool: Сколько всего?;)

В Вашей голове все каким то странным образом перемешалось.
Прохоров - это кошелек.
Непосредственно этот движок придумал мужичок из Новосибирска.
Я не являюсь венчурным специалистом.
А вы? Вы можете дать гарантию, что этот дядя не будующий Королев?

Не похож

Просто задача у него вроде как попроще немного, фантастической и неразрешимой не кажется, да и строят автомобили поболее чем 100 лет, опыт есть

Гарантию может дать только Госстрах.(с):D
Королев, если что, был признанным специалистом в области ракетостроения, имел соотв. образование и не одну реальную работу в этой области, прежде чем получил от руководства СССР неограниченное финансирование по разработке военного проекта по доставке атомного оружия на территорию США. Это был жизненно необходимый проект для страны в начавшейся гонке вооружений.
Что такое этот уральский мужичек и какой опыт у него в венчурной, а конкретно, автомобилестроительной области? У нас в стране автопромом все, кому не лень занимаются - во главе с музыкантами-шоуменами. Результат налицо, как говорится.:confused:

Я же отправлял на сайт. Например этот: http://mobilyo.ru/yo-mobil-dvigatel-rld/

Посмотрите на габариты. Прибавьте даже 2 электромотора, аккумулятор и балон для газа.
Вес будет сопоставим, если не меньше аналогичного ДВС.

Опять не из той оперы.
Дядя придумал двигатель.
И как знать, но возможно, при удачной конструкции и хорошем финансировании, это прорыв в двигателестроении.

Будущее российского автопрома, это перепродажа китайских ароматизаторов, массажных накидок на сидения, наклеек и других важных комплектующих :D После космического челнока Буран, взлетевшего в 1988-м году, в стране не сделали ничего. Ни-че-го, понимаете!? Откуда такие иллюзии? Несомненно, ё-мобиль будет! (название-то какое, посмотрите, они-же просто стебутся над нами :o) Будет сразу после того, как начнут летать Сухие-суперджеты, когда ГлоНАС будет работать не только на ошейнике у Конни, а помойка в Сколково превратиться в Силиконовую долину! Уверяю вас, мы услышим ещё не об одном таком эпохальном проекте... Пока нефть в Сибири не кончится, а потом пропадёт смысл ездить по ушам. Посмотрите на современный мир! Танки пора делать, а не ё-мобили! И чем больше, тем лучше, лучше всего подешевле, одноразовые. Истребители, штурмовики, вертолёты, пушки ракеты, надводные и подводные корабли. И патронов, чтобы не считать. Иначе труба, попомните моё слово...

Я, в общем-то, о том и говорю. Что кроме скудных крох информации из источника ОБС, у нас ничего нет. Будут реально продаваться авто - тогда и пощупаем, тогда и похаять сможем. Сейчас то к чему?

ггг. а вы, подряжаясь что-то делать за деньги, тоже сначала делаете, а потом уже денежные вопросы обсуждаете?

Ну да, футбольные не покупает...пока:) А вот америкосовский нью-джерси нетс купил, да еще и инвестиционным обременением по ярд вечнозелёных. Так что лучше воздерживаться от подобных заявлений;) А что касается Ё-мобиля, то посмотрим.... пока просто не вериться в реальность исполнения заявленных ТТХ в озвученные сроки.

Ваша ирония не в тему. Вы на свои деньги проект спонсируете, раз обсуждаете? Или так, к слову пришлось?

я не путаю :)
Принцип "гениального мужичковского двигателя" тот же самый, ванкелевский- обеспечение непрерывного сгорания за счет перемещения камеры (вот только в этом случае еще и форма камеры сгорания получается не оптимальной, судя по всему :) и проблема будет та же самая у двигателя - повышенный износ рабочих поверхностей и связанные с этим потери масла на угар.
Эта проблема может быть решена не "кухонным гением" а гениальным технологом, который изобретет некий супер материал с низким коэффициентом трения, пониженной абразивностью, да еще более дешевый в производстве ;) такие изобретения, к сожалению на кухнях - не делаются :(

Вообще, глядя на всю эту историю, вспоминается многолетняя попытка ВАЗа "изобрести" некую революционную АКПП :) Говорят, что Премьеру даже продемонстрировали еще в 2007м году макет этой коробки :) а на НИОКР израсходовано более 1 млрд.руб :)

Ё-МОЁ
Ой, смотрите, Ё- моЁ!
Ё- мобиль с премьером мчится,
А народ вокруг дивится -
То ль машина, то ли Ё...

Ух, захватывает дух,
В Ё-мобиле русский мчится,
За окном мелькают лица,
Ё- мотор ласкает слух..!

Эх, какой нас ждет успех,
Ё-мобиль - машина - песнь!
С заграницы сбросим спесь,
Ё-моЁ! Мы лучше всех!

Ах, смотрите, Ё-мое!
Ё-мобиль на Ё-дороге…
Ё-правительство народу....
В Ё-России всЁ на Ё!


Отсюдава http://blogs.mail.ru/mail/strelets61...CD116AD23.html

аааа. я должен трепетно внимать и громко восхищаться? ггг. мне уже много лет, к сожалению.

относительно гениального мужичка и финансирования могу предложить перечитать сказку о тройке. там, где про "унутри у ней неонка". читали? очень напоминает.

вы же в москве? и я в москве, так что предлагаю поспорить ... ну дол. на 100 - заявленные характеристики выдержаны не будут.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%81-...BA.D1.82.D0.B0

Ноябрь 2011 года — выпуск предсерийной партии ё-мобилей для проведения испытаний и сертификации[25].

Заявленные технические характеристики

ё-микровэн

трёхдверное ё-кросс-купе

пятидверное ё-кросс-купе

ё-фургон


Габаритные размеры ДхШхВ, мм

3892х1815х1611

4065х1832х1495

4100x1832x1550

4200х1880х1870


Количество мест (включая место водителя)

5

2+2

5

2



Количество дверей

5

3

5

3



Количество подушек безопасности

2

2

2

2



Снаряжённая масса, кг

700

650

650

650



Полная масса, кг

1200

900

900

1550



Грузоподъёмность, кг

—

—

—

750



Объём грузового отсека, куб.м

—

—

—

4,0



Колёсная формула

4х4 (4х2*)

4х4 (4х2*)

4x4 (4x2*)

4х4 (4х2*)



Тип и посадочный диаметр шин, дюйм

R16 (R15*)

R17 (R16*)

R17 (R16*)

R16 (R15*)



Дорожный просвет (клиренс), мм

170

200

210

170



Максимальная скорость (ограничена программно), км/час

130

130

130

130



Время разгона до 100 км/час, с:






Режим «ЭКО»

11

10

10

14



Режим «СПОРТ»

8

7

7

—



Режим «СКОЛЬЗКО»

14

14

14

18



Расход топлива на 100 км, л

3,5

3,5

3,5

4,0

Подробные характеристики

По состоянию на 14 декабря 2010 года[18] для всех моделей заявлены следующие параметры (символом * обозначены позиции, снижающие стоимость стандартной комплектации):
кузов из полипропиленового композита[10];
силовая установка — скомбинированный с электрогенератором роторно-лопастной двигатель мощностью 45 кВт/60 л.с. (в Москве не облагается транспортным налогом), работающий на бензине АИ-92 и на сжатом/сжиженном природном газе, либо только на одном* виде топлива (для газового варианта декларируется выполнение норм экологического класса Евро-5);
электрическая трансмиссия с постоянным полным или с передним* приводом (по одному бесколлекторному электродвигателю мощностью 15 кВт/20.5 л.с. на каждую ведущую ось) и с системой рекуперации энергии с помощью ёмкостного накопителя;
запас хода — до 1100 км при работе ДВС и до 2 км — только на энергии накопителей;
ёмкость бензинового бака — 20 литров, запас сжатого природного газа — 14 куб.м. или сжиженной пропан-бутановой смеси — 20 литров;
ABS и ESP;
две подушки безопасности (для водителя и переднего пассажира);
круиз-контроль;
климат-контроль;
головные фары со светодиодными дневными ходовыми огнями;
сенсорная панель управления;
возможность выбора цветового и дизайн-решения информационных панелей;
мультифункциональный руль;
система навигации ГЛОНАСС и GPS с загрузкой бесплатных карт OpenStreetMap и возможностью редактирования и загрузки через Интернет или USB-порт;
система автоматического пуска и остановки двигателя;
литые или штампованные* колёсные диски с Run-flat-шинами, удерживающими воздух после прокола, позволяя автомобилю продолжать движение со скоростью до 80 км/ч (вследствие этого в Ё-мобилях не предусматривается наличие запасного колеса);
подвеска колёс: спереди — стойки «макферсон», сзади — скручивающаяся балка[19];
мультимедийная система, состоящая из:
— интернет-подключения (4G Yota, возможен другой провайдер), — медиаплеера с загрузкой файлов записей из внешних USB-накопителей, — мобильного телефона с интерфейсом Bluetooth.

Цена — от 320 тыс. руб. до 480 тыс. руб.[14] (первоначально заявленный диапазон — от 350 до 450 тыс. руб.[20]).

Вы либо упертый, либо невнимательный, либо все вместе. Не обижайтесь - читайте. Не верите? Я тоже. Только помоями полить ума много не надо, что большинство и демонстрирует. Из темы ухожу, слишком много "знатоков" появилось.

Учитывая Вашу относительность к автопрому, его становиться очень жаль.
Роторно-поршневой и роторно-лопастной двигатели одинаковые только наличием слова "роторно". А камера сгорания, как раз у Ванкеля неоптимальна. Большая площадь при маленьком объеме. Что приводит к перегреву

? воля ваша, но почему попытка разобраться, как всё это будет работать, воспринимается вами как очернение и закидывание грязью? вот весь опыт с девяностых показывает, что распилят и никуя не будет, а если будет, то урод. и всё равно же ж не просто урод, а урод с распилом.

вот в очередной раз появляется сказочка о коньке-горбунке, возникают вопросы, ответов нет...

ну и какой реакции вы ждёте? :)

а про неонку почитайте, если не читали. прям один в один, разве что деньги в ниичаво бюджетные были.

А я вот понять не могу - зачем нам еще один "Ё-мобиль"?

Хорошо ,что на Форуме много оптимистов.
Чудаки украшают мир.

Это не оптимисты, а просто наивные люди! Свято верящие в обещания олигархов и правительства. Весь Ё-мобиль лохотрон. Если над движком, котрый планируют поставить бились в своё время инженеры "Мазды" и сдались то, что какой-то "Кулибин" из Новосибирска решит все проблемы, не имея серьёзной производственной, научной и исследовательской базы? Бред. Любое создание нового двигателя, даже если есть какой-то прототип - это сложнейший многолетний труд, научно-исследовательский труд, учёных и инженеров, а не кустаря-одиночки. А Прохоров нашёл такого кустаря и дал ему миллионы на создание двигателя? Ещё один бред. Да нельзя же быть такими наивными!!!

Согласен, есть косяк про роторно-поршневой и роторно-лопастной.
Но это и не важно! Зато я совершенно уверен, что Lina очень хорошо разбирается в повышенном износе рабочих поверхностей :D

я б не рискнула.

я так понимаю, вы тоже не в теме. Проясню ситуацию. Роторно-лопастной двигатель придуман очень давно. Замечательный двигатель. С высоким КПД и малыми потерями на трение.
Однако его использование затрудненно одним моментом. Два синхронных вала передают крутящий момент не равномерно, а рывками. Эти ударные нагрузки трудно выравнить и превратить в равномерное вращение.
Вот эту проблему, похоже, смог решить мужичок. Кстати, нигде нет информации о нем. Почему решили, что кустарь самоучка? Может он профессор теоретической механики академгородка, и вся кафедра много лет решала эту задачу. И вообще, почему Вы решили, что человек с фамилией Дизель или Ванкель может что то изобрести, а какой нибудь Пупкин не в состоянии? Уверяю Вас, в истории есть множество Русских гениальных изобретателей.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=441457

Но разработчики настаивают на том, что это чисто российское ноу-хау, и это технологический продукт частного и государственного партнерства, когда проект объединил науку, образование, государственную поддержку и бизнес, прежде всего, конечно же, это финансовые вложения.

вот и нашлись денежки на попил, ггг.

6,2 литра, 638 л/с, 300 км/ч.
И кузов из пластика!

Не, ну это-же просто праздник какой-то :rolleyes: Чесслово купил-бы, но транспортный налог за неё около 100 000 р. :eek: Жаба таие баппки государству отдавать просто так... На разработку ё-мобилей :D

берите, бо при стоимости 5130000 транспортный налог не особенно заметен :)

Не поверите. Пять миллионов за такую весщч, ниразу не жалко. А вот государству, за просто так, на ё-мобили, даже 100 дольцеров жаба душит отдавать :mad:

ну если в таком аксепте :)

А трындели то, что 450 тыщ, со всякими там наворотами)))

Потому что для решения этой задачи надо:
- уметь делать термодинамический расчет процессов в камере сгорания, для чего нужен суперкомпьютер+алгоритмы. на логарифмической линейке- не посчитать
Ничего подобного в России к сожалению нет... мы не умеем считать термодинамику малых объемов :( в результате можем сделать неплохой танковый дизель многотопливный, 10 литровый.. но не можем справиться даже с 3х литровым :( :(
- обладать технологическими возможостями по разработке и испытаниям новых материалов, проведения ресурсных испытаний... на кухне и даже на кафедре Академгородка это не сделать :( даже в НТЦ ВАЗа не очень получается справляться ;)

- малые потери на трение??? они возможны в такой схеме только при одном условии - повышенный угар масла ;) (а значит пониженная экономичность и экологичность :) а особенно если учесть что двигатель пытаются сделать битопливным... проблема усугубляется :)

а вот проблема "ударности" и выравнивания нагрузок как раз таки решена была еще задолго до новосибирских мужичков.. в начале ХХ века ее придумали пионеры ДВС :) - многоцилиндровость (в применении к данной конструкционной схеме - многосекторность) + уравновешивающие массы (маховики)
кстати, "Гибрид" с подобной электротрансмиссийе был впервые построен... Ф.Порше в 1915м году для австрийской армии :)

subjag
Ошиблись уважаемый. Я как раз в теме, поскольку моя специализация - это двигатели (ДВС, паро- и газотурбинные, ядерные силовые установки). Поэтому имею прекрасное представление о том, сколько усилий и затрат надо приложить, чтобы создать двигатель или довести до ума имеющиеся аналоги и прототипы. В подробности не вдаюсь, поскольку уважаемая LinaKreiger вам всё популярно объяснила.

пластик (углеволокно) это не только Корвет ;)

А кому вообще в голову взбрело придумать такое название - ёмобиль ? Одно название если честно вызывает ухмылку. Кстати интересное про ёмобиль
http://medvedkino.ru/blog/emobil
:D:D

История автомобиля Ё
Название “Ё”, для первого русского гибридного автомобиля было раскрыто совсем недавно, ранее проводился всероссийский конкурс на название для автомобиля, в котором победили такие названия как:
«777» (Три семерки – твой счастливый автомобиль) - участник предложил такое название, из-за веры людей в магию хороших и плохих чисел, якобы автомобиль с таким названием обязательно принесет удачу его владельцу. Здесь стоит отметить, что россияне уже знакомы с предметом имеющим, аналогичное название - портвейн, наверняка из-за этой связки владельцы не стали выбирать это имя.

«27» (Каждый имеет право свободно передвигаться) - автор предложил назвать новый гибридный автомобиль, номером статьи конституции РФ. Название конечно интересное, но как то тоже не пошло.

«Аванс» (Аванс - Отдай предпочтение - прими преимущество) - по заверению автора, такое название знакомо каждому и сразу передает об автомобиле много интересного покупателю - это и пусть маленький вклад в здоровье планеты, это и автомобиль будущего и недорогая цена. Очень интересное и всеобъемлющее название, но видимо тоже не покатило.

«Аз» (Мое второе Я) - а этот вариант уже довольно близко подобрался к варианту, который мы теперь знаем как ё-мобиль. Видимо автор, так же обратился к успеху Джобса и пошел по его стопам, опираясь на славянские корни. Интересно, но все эти короткие названия аля газ, маз, ваз, таз, газ и фугас порядком приелись и будь он хоть миллион раз славянским народ будет считать, что между перечисленными есть какая та связь с новым названием.

«Колесница» (Колесницу каждому) - так как мы не официальный ресурс, то можем смело выражать свое мнение и будьте уверены мы этим воспользуемся...в следующий раз... В следующий раз, когда хоть кто-то заикнется, что дерьмовищее название колесница хоть на что-то сгодиться.
Финалистам выдали дорогие макбуки и решили, что все таки придется создавать название самим, хотя как мы уже поняли из выше написанного, можно быстро отследить, какому варианту владельцы нового бренда симпатизировали на конкурсе больше всего.
Так и появилось название - Ё-мобиль.

В принципе, многое уже популярно объяснили.
Если позволите, процитирую сам себя:

Попробую по пунктам разложить.
1. РЛД. На то, чтобы не только довести до ума эту сырейшую конструкцию (что вообще в принципе возможно ли?), но и поставить ее на массовое производство, потребуются колоссальные НИОКР и инвестиции не в миллионы - сотни миллионов! Они есть?
С интересом прошел по ссылке http://mobilyo.ru/yo-mobil-dvigatel-rld/ Посмотрел компьютерный мультик и "типомакет" в разрезе. С тем же успехом могли бы показать perpetuum mobile. Хотя бы стендовый рабочий образец есть? Нет? О чем тогда речь вообще?
Забавила аргументация "если этот не пойдет - другой поставим". Какой? Кто-то делает у нас маленькие дизельные моторы? Или хоть бензиновые? Вспомните, что произошло с себестоимостью и отпускной ценой реально народной Оки, когда на нее поставили китайский трехцилиндровик. Про такие мелочи, как компоновка нового мотора и говорить нечего.
2. Загадочный "полимер" из которого собираются делать кузов. Про подобный материал писал выше - золотая жила! Только где? С Корветом сравнение реально смешное. С болидом F1 почему бы тогда не сравнить? Тоже пластик в обвесе!
3. Гибридомобиль. Почему гибрид? Почему не сделать просто обычный дешевый действительно народный автомобиль? Какие аккумуляторы? Проблему с температурной нестабильностью характеристик решили? Кто будет поставлять?
Ни одного ответа. Только руками все водят, как джедаи какие.(с)
4. Заявленные характеристики http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=56 вообще обрадовали. И все это - 600 кг и за 450 т.р.? Кто в очереди последний?! :) (Если что, рекомендую ознакомиться с тем, как в СССР создавали народный автомобиль ЗАЗ-965. Там основным параметром ТЗ была как раз масса в 600 кг. Что вышло из этого, все в курсе, полагаю).
В общем, все пункты по отдельности даже выглядят не просто фантастичными, а просто сказочно-утопичными. А если их сложить вместе...
Еще раз повторюсь: проект "ё-мобиль" - это что угодно, но только не попытка создать автомобиль.

Название яркое и запоминающееся, вызывает разговоры и обсуждение. Что еще надо?

Воооот! Я тоже сразу вспомнил Трабби. Спасибо, Миша. Только разница в том, что Трабби создавался именно из предпосылок "удовлетворения спроса населения социалистической ГДР" и делался на реальных агрегатах, из реальных материалов по реальным техническим решениям.:cool: (Правда, в основном слизанным с конструкций 3-го Рейха). Но несущий кузов там был стальным - из пластика только навесные внешние панели.
Выпущено, по-иоему, около 1,5 млн. Трабби.