Да, было обсуждение этого механизма на https://calibercorner.com/tissot-caliber-powermatic-80/ и там, в комментариях, человек отписался, поинтересовавшись перед покупкой у Тиссо

Спасибо за поддержку). Нас уже двое. Я думал сейчас все будут топить са Сертину)

Спасибо за совет. Это немаловажно, учту.

Опять пластик)). Только вот уже решил, а тут опять)...

но ведь это логично. дешевле механизм, дешевле замена. но зачем менять механизм целиком, если можно заменить неисправную часть? что уж точно будет дешевле

Сказки какие-то.
Во-первых механизмы C07.111 ремонтопригодные.
Во-вторых, если быть точными, то в них используется не пластик, а композитный материал на основе карбона, он прочный и имеет низкий коэффициент трения. Из него сделаны анкерное колесо и вилка. Это всё отличие от механизмов С07. 611 (Н-10 у Hamilton), у которых колесо и вилка стальные, а на вилке как водится, для снижения трения расположены два рубиновых камня (поэтому камней там на 2 больше).
Если вы принесёте часы на ТО, то никто вам механизм целиком менять не будет, это вам не пластиковый кварцевый 805.112.
Узел баланса в Powermatic 80 меняют целиком при его поломке, но не механизм.

В чем вы видите причину перехода Цертины от Пауэрматика с 23 камнями, на Пауэрматик с 25 камнями в новых моделях? В тех же обсуждаемых здесь дайверах, к примеру.

Если всё же Швейцария не так принципиальна, посмотрите в сторону seiko king sumo. Шикарная вещь...

День добрый. Спасибо за совет .Изначально Сейко и рассматривал. Но давно хотел именно Швейцарию. Поэтому вопрос уже почти решён)

В позиционировании брендов внутри концерна Свотч Груп. Для Тиссо уготована роль менее престижного, но более доступного бренда. За счёт применения решений концерна позволяющих снизить издержки, на Тиссо устанавливается меньшая цена и достигаются массовые продажи.
Механизмы для всех марок концерна производит компания ЕТА. Только Сертине например положены кварцевые механизмы Precidrive с термокомпенсацией, а Тиссо нет.
В часы Тиссо ставят самые дешёвые кварцевые механизмы ETA 805.112, на пластиковом основании, из линейки Fashion, как в пластмассовые часы Swatch, самой бюджетной марки концерна, а в Сертину это чудо не ставят.
Сертина позиционируется судя по всему выше чем Тиссо, вот и вся разница.
Кстати на более дорогие, менее массовые Тиссо ставят Пауэрматики на 25 камнях.
Например в стальных PRX стоят С07.111, а в карбоновых PRX - самые дорогие из Паурматиков: С07.811, с кремниевой пружиной баланса.

Ничего страшного в композитном спуске нет, вопрос цены и личного отношения. Будут служить также годами.

Martello
Пааазвольте, что тогда делают пресидрайв кварцы в Seastar 36 и 40мм? Я в 22 году принципиально выбрал для жены 36мм seastar перед хэмами близкого размера из-за точного кварца. Цертины тогда отпали из-за этих наплывов на безеле, хотя часы красивые (выбирал белолицые дайверы).

Я задал другой вопрос, не тот, на который вы ответили. На моделях Цертины были Пауэрматики на 23 камня, позже их стали менять на Пауэрматики на 25 камней. В одних линейках, в частности в Дайверах. Соответственно, от Пауэрматика с пластиком начали отказываться. Вопрос, почему.
Ну, и то, что в дорогих моделях Пауэкматики с 25 камнями, тоже подтверждает, что это лучше. Или, как минимум, дороже.

Ни про какой карбон я тоже информации не встречал, в обзорах пишут, в механизме пластик. Вот например:
https://watchalfavit.ru/articles/pow...nogo-segmenta/

MaLong1988
Ну ставят значит уже и в некоторые Тиссо, хотя раньше что-то не припомню такого.
В любом случае в Сертинах их больше.

MKurbatov
Этот вопрос задайте руководству Свотч Груп.
Я могу лишь предполагать.
Какая разница с начала там ставят 611 или позже решили ставить? Вопрос имиджа, не более. Не проканало у них втихую снизить издержки, народ в сети волну погнал против композита, ещё до начала статистики по его надёжности.
Для Сертины решили убрать, для Тиссо оставить.
Не надо придумывать проблему, не обладая статистикой.

Я бы не дожидаясь статистики не стал участвовать в экспериментах на себе. В общем, себе бы не купил, и другому не посоветую. Мое мнение, естественно.

Martello
Tissot сейчас даже калибр не указывает, по факту там F05.412 и F06.412 отличающиеся размерами и функционально идентичные. Последний ставится в новинку Цертины DS-7 на кварце, вот здесь PRX курит в сторонке от родственников-интегралов.

Если уж от дайверов отвлеклись, то у Тиссо есть отличный хронометр на классическом механизме ЕТА 2824-2. Вот уж что мне нравится, еще и до 1 000€ стоит.
Что- то у Цертины и одноклассников аналогов этой модели не вижу. Но, по дизайну классика, даже на пилот не похожи)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1731763075

Я думал что ЕТА их больше не выпускает.
Однако... От добра добра не ищут.
Есть у меня Хаки Филд на нём, правда покупал 10 лет назад. Но там не COSC, а обычный рядовой калибр.

А статистику нам никто никогда и не расскажет. ;) Так что остаётся только "придумывать".

Часы по своему очень красивые, согласен, но внещне нравятся больше дайверы, ну или на крайний случай пилоты. Что то после последних ьВаших дискуссий начал сомневаться в выбранных мною Тиссо)

Очень прикольные, но эти НЕпрозрачные прозрачные задники - ну какой "юморист" придумал такую дичь...?

Ничего криминального в Пауэрматике на 23 камнях нет. PRX например, во всём мире популярны, модная модель, и людей не волнуют две композитные детали в механизме.
Нравятся - берите.

Зад у часов прозрачный. Или вам картинка не нравится?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1731820415

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 24 МИН --------

А в Цертине что не нравится? Размер? Вроде, классные часы.
Если прямо Тиссо нравятся, берите. Отремонтируют, если что. В крайнем случае механизм заменят, как выше писали)

Сертина скучнее внешне бесспорно, но механизм внутри без пластика (форумчанам внушает доверие)
+ на Систаре есть/или был какой-то момент с резьбой зг, можете в профильной ветке поискать не помню где было, один форумчанин отписывался. в двух словах чинить дорого это было
Так внешне Систар интересней, но у них 600 метров - толщина 16+ это толстые часы, если носите рубашки, может быть проблема.
+ Тиссо более заезженный бренд. На слуху, но слишком банален. Сертина менее банальна, ИМХО
Сейко тоже хороши, но точность экземпляра может удивить. Тут как повезет и надо иметь под боком сервис, который сможет "свежие" часы подрегулировать лучше.

Longines Гидра, если чуть добавить 30-40%, то можно взять современную (вроде скидки глобальные видел). По уровню престижа будут считаться уже дорогими солидными часами, но если внешне не нравится, то Сертина хороший выбор.
Да и Тиссо неплохие достаточно, внешне интересные, но есть моменты "технические" как грица

Любой нормальный дайвер имеет завинчивающуюся ЗГ, а любая резьба это всегда «не дёшево». Но без неё никуда. Внешняя резьба считается более надёжной чем внутренняя, поэтому наверное лучше обратить внимание на этот аспект.

https://www.ashford.com/glycine-gl0381.html
Да, не Поуэрматик. Но носили же мы как то до 2010-х годов 2824 и все были довольны.

Опять двадцать пять!
Зачем менять механизм, если при поломке там меняется неисправный узел?
Вы знаете сколько стоит С07.111 и работа по его замене?
У вас в машине если свеча зажигания вышла из строя, вы двигатель меняете в сборе?

Не переживайте вы так, я здесь вообще за Селиту. Купил часики на ней в конце лета на попробовать, доволен очень. Часы ходят идеально. За семнадцать дней с начала месяца +20 секунд. За все эти 17 дней!

Эти разрисовки В стекле совершенно ни к чему, на мой скромный взгляд... Для чего они?

Спасибо за ответ. Вы имели ввиду этот вариант?

https://www.longines.com/en-us/p/wat...-l3-841-4-56-6

От Страны проживания зависит
Репассаж-настройка Пауэра в Ванкувере стоит столько же сколько замена старого механизма на новый.
Это проверено на уровне разговора в двух вполне известных мастерских.

Конечно.
В Канаде одно, в России другое.
У нас ТО такого механизма как например ЕТА 2824-2 стоит от 10 тысяч рублей, а новый стоит от 40 тысяч рублей (если уже не больше сейчас) . Вот и как здесь воспринимать фразы "если что, то вам механизм поменяют и всё"? Словно речь идёт о расходнике: ремне ГРМ или тормозных колодках.

Всем привет! Желание купить именно швейцарские часы в целом понятно и оправданно, но все же бюджет для этого нужно повышать, так как в этом бюджете продажу будет делать производителю заветное клеймо сделано в швейцарии. ИМХО

Если речь о дайверах то этом бюджете точно смотрел бы на японцев!!!
Как вариант Seiko King Summo: SPB323J1, SPB321J1, SPB375j1.
https://www.seikowatches.com/us-en/p...ospex/spb323j1
https://www.seikowatches.com/us-en/p...ospex/spb375j1
https://www.seikowatches.com/us-en/p...ospex/spb321j1


Керамика, Сапфир, запас хода 70 часов, браслет литой, застежка литая, сделаны в японии!
Не какого холивар про пластик не будет, хотя могут ткнуть пальцем на заявленную точность хода.....

И всё же,я пересмотрел то что предложили
Купить Швейцарию подпилоченную или даже дайвер вполне реально
Можно даже купить спорт часы с хорошей дайверской водонепроницайкой.
Это то что искал бы я,не люблю дайверские гайки
Да у меня и были такие часы,даже дважды
Викторинокс INOX
https://i.ebayimg.com/images/g/BlgAA...04/s-l960.webp

Спасибо за совет. С Сейко всё и начиналось). Но хочется именно познакомится со Швейцарией. Чем дальше идёт переписка в чате, тем больше понимаю что мал я ещё с данной суммой для Швейцарии). Гидру вот советовали, та и до Омеги недалеко. Наверное есть смысл подкопить немного ещё. Кстати Сейко сумо почему то по дизайну мне лично не заходит.

Спасибо за совет. Очень даже симпатичные внешне часы как по мне. Я не специалист по механизму, но визуально нравятся. Единсвеное что меня смущает это размер. Насколько я знаю в Виктореноксе они все небольшие, до 41мм. У меня большая рука и они будут смотреться на мой взгляд мелко. Нужно минимум 43мм. А так очень даже ничего. Насчёт дайверов. Я вряд ли буду в них нырять, и даже купаться, поэтому от дайверов нужен лишь внешний вид.

Те, что я советовал, 43 как раз. И браслет по моему получще. Я бы вам уже идти и мерить посоветовал. Если что- то из обсуждаемого заинтересовало.

Эти, на картинке, как раз 43 и есть.

1David1 написал вам в личку)

Что-то типа такого. Учтите, что часы у них тонкие - прям супер-удобно, но lug to lug достаточно длинные, поэтому размер 44 - это будут часы на крупную руку. Поискать надо в сети примерку этих часов
По поводу Омеги недалёко...
До Лонжинс Вам так не так далеко. Омега уже будет сильно дороже.
Механизм на Лонжинс l888 - не мануфактура, но на свой частоте 25200, и если не ошибаюсь, то на кремниевой спирали баланса (плюс антимагнитности) и считается все-таки более "уникальным" механизмом чем паурматик 80, которые гоняет у многих по индустрии от Тиссо до Сертины/Хамильтона/Мидо
И Лонжинс уже попадает на вторичку ИМХО дорогих часов, то есть тот случай, когда люди могут просматривать этот товар как б/у себе на покупку. Сертина, Мидо и тд они больше в тени.
Если конечно думаете в будущем о продаже
Строго ИМХО!

[quote=1David1;7106310]Спасибо за совет. С Сейко всё и начиналось). Но хочется именно познакомится со Швейцарией. Чем дальше идёт переписка в чате, тем больше понимаю что мал я ещё с данной суммой для Швейцарии). Гидру вот советовали, та и до Омеги недалеко. Наверное есть смысл подкопить немного ещё. Кстати Сейко сумо почему то по дизайну мне лично не заходит.


Знаете когда выбирал себе первые швейцарские часы, а хотел я именно дайвер, я тоже смотрел на Лонжин Гидроконвест, еще тот который с крашенным безелем, и мне лично они вообще не понравились оказавшись на руке, тогда они мне показались какими-то слишком звенящими и легковесными по ощущению, не чувствовался в них дух инструмента для измерения времени, в итоге тогда остановился на Aquracer 500m WAJ 2110(машинка стоит Selita 200). Новую гидру (с керамическим безелем) в руках не держал...

В общем к чему я, покупать часы по фото не вариант...., и основываться на чужом мнении можно только в информационном плане, только личный "контакт" позволит поймать одну волну с предметом желания!!!

на браслете они тяжеленные капец

Ок, постараюсь найти их у себя в городе, примерить. Ещё вопрос. По весу, в часовом мире так скажем, среди понимающих, они не будут уступатьтем на которых остановились прежде (Сertina /Tissot)?

У Лонжин это уходящая модель, её продолжение с керамикой существенно дороже.
Как бренд он конечно сильнее, но я бы обе модели мерял сначала. Мне лично эта генерация не очень нравится по ряду субъективных причин, но за $1000 это хороший вариант, если сами часы нравятся.