Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Электроника 1, вопрос. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=62746)

Shai Alyt NEMO 01.09.2011 18:37

Цитата:

Сообщение от Electroff (Сообщение 913510)
На счёт тока и у меня есть сомнения. Но я пока спящий режим мк не разрулил. Но ежели ток будет маленький, то с маленьким источником питания в корпус влезет.

А какой универсальный контроллер теоретически туда может подойти (производитель и модель)? Даташит почитать хочу.

Кстати, на нём придётся реализовывать динамическую индикацию, т.к. индикатор Э-1 как и АЛС-318 расчитан именно на неё (все одноимённые сегменты "восьмёрок" - параллельно). И будут ли светодиоды Э-1 нормально работать непосредственно от выходов МК. Городить какую-то многокорпусную конструкцию там точно негде. Один чип (контроллер)+минимум обвески+кварц (надеюсь, контроллер от кварца тактируется и тактовый генератор у него на борту?).

Кстати, для более рационального использования места в корпусе можно отказаться от пары G-13х и использовать CR2032.

P.S. Где-то читал, что в Э-1 использовался некий специально разработанный суперэкономичный СД-индикатор с током потребления не более 10 mA.

P.P.S. Так какая ёмкость у G-13х, кто знает?

P.P.P.S. Может, новую ветку открыть для коллективных мечтаний о самодельных наручных LED-часах?

siealex 01.09.2011 18:51

Была подобная конструкция на ATMEGA168 в планарном корпусе (http://diod.ucoz.ru/publ/ehlektronik...nija/22-1-0-42), можно также на Texas MSP430.

Цитата:

И будут ли светодиоды Э-1 нормально работать непосредственно от выходов МК
Должны, атмега тянет 20 мА на ножку, я думаю 3..4 мА на сегмент хватит.

siealex 01.09.2011 18:52

Цитата:

надеюсь, контроллер от кварца тактируется и тактовый генератор у него на борту?
Обычно не так. Контроллер тактируется от встроенного 8 МГц генератора, который выключается в спящем режиме, а кварц работает постоянно и служит только для отсчета времени.

Electroff 01.09.2011 19:46

Вложений: 1
Ёшкин кот !!
Спасибо, siealex, за ориентировочку. Кучу работы сэкономили. Я начал с курения радиокота, но до туда не добрался. Так себе и представлял, вероятнее всего на алс314. Правда мои изыскания застопорились на отсутствии малогабаритных индикаторов, от размера которых и пошел бы расчет размеров платы и корпуса.

Пардон за дезу, мелкоскоп в радио за 2008. В архиве. До 100х, а по ссылке до 500х http://wsesam.ru/text/Samodeljnyiy-m...ebkameryi.html. Так что можно и на имс часов замахнуться:)

Shai Alyt NEMO 01.09.2011 23:17

To siealex: Ух, ты!!! :eek:
(конструкция часов)
Как основа - очень интересно.
IMHO, если выбросить лишнее, типа ИК-управления, эмуляции ключей и фонарика и втиснуть конструкцию в корпус Э1 (ну, или хотя-бы 5Б6-202) - будет БОМБА !
Вот только индикация на фото выглядит страшновато (или это фото такое?), и автономность в 5 мес. не радует.
Может, всё-таки буржуи выпускают приличные миниатюрные светодиодные "восьмёрки" в SMD-исполнении?

А контроллер такой - дефицит или не очень? И сколько стОит?
И чем его прошивать? Программатор строить???

To Electroff: Ух, ты!!!
(микроскоп из вебкамеры) :eek:
Чуть разживусь деньгами - куплю камеру (нет у меня её) и обязательно попробую. Знать бы только, какую лучше брать. В общем, есть тема для гугления на досуге.

У меня даже есть основа для такой конструкции - советский детский пластмассовый микроскоп.

Electroff 02.09.2011 00:56

Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 913905)
Вот только индикация на фото выглядит страшновато

Там использован алс314 красного цвета + стекло красное = темновато. Т.е. стекло по прозрачнее надо или яркость повыше. Хотя может и фотик того, да ещё и свет яркий был.
Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 913905)
Может, всё-таки буржуи выпускают приличные миниатюрные светодиодные "восьмёрки" в SMD-исполнении

Х.з. Не нашёл даже аналогов алс314 или похожих на Э1

Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 913905)
А контроллер такой - дефицит или не очень? И сколько стОит?
И чем его прошивать? Программатор строить???

Контроллер чуть дешевле 4 шт. алс 314, его навалом, от 4$. Есть его дальнейшее развитие ATmega168PA-AU с более низким энергопотреблением, но подойдет ли прошивка?
Программатор можна и на коленке собрать. Типа STK200/300 - порт лпт+4 резистора+5 проводков. Но могу и ошибаться!! Я их ещё не того.

Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 913905)
Знать бы только, какую лучше брать.

Чем повыше разрешение. Но лучше гуглить. Я это пока не копал глубоко

NAZER 02.09.2011 13:07

Похоже у всех есть отличные корпуса от Э1 и полумёртвые модули , сам задумывался можно ли сделать "модуль самопал" исходя из нескольких мертвых модулей Э1 или женских иностранных ЛЭД. Но я в электронике "ноль" ... Вот если бы "ноу хау" ...

А можно ли в самоделке использовать калькуляторные LED вместо алс314 ? Смущает что в калькуляторах питание 4.5в , а по размеру они хороши , например Б3-21 выпускался как с VFD так и с LED , у Сергея на сайте хорошо видно на фотах :

http://www.leninburg.com/museum/show_calc.php?n=38

У калькуляторных светодиодов посаженных на платку доступ на контакты хороший , а ввиду того что пару G13 можно заменить на плоскую CR2016 - местечко по толщине в корпусе есть.

В инете кстати много инфы по самодельным электронным часам - я не вникал тк по любому бестолку - я в электронике не образован , а Вам всё понятно - может возможно сделать модуль под корпуса Э1 ?

Например тут обсуждали диоды алс314 на предмет аналогов :

http://www.radiokot.ru/forum/viewtop...1232&start=140

Electroff 02.09.2011 16:36

Благодарю, NAZER, за ориентировку по светодиодам.
АЛС314 лучше заменить на KCSA02-101 по ссылке с радиокота на платан
http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id...60&group=21107. Светят ярче, стоят дешевле.
Максимальная сила света у алс314 - 0.35мКд при токе 5 мА. У
KCSA02-101 5,8 мкД при 10 мА.
Так что алс314 -для любителей винтажа.

siealex 02.09.2011 18:16

Контроллер стоит около 5$, шить пятью проводами с порта LPT.

Antitt 15.01.2012 23:19

Вложений: 1
Здравствуйте, прочитал темы посвященные изготовлению платы для Электроники 1. Интересно попробовать решить эту задачу.
Прошу, счастливых обладателей часов, сфотографировать плату сверху. Плата должна быть расположена горизонтально относительно объектива.
Интересуют диаметр платы и расстояние от ее края до оси цифр.
Размер фотографии максимально большой.
Заранее спасибо.

Shai Alyt NEMO 16.01.2012 00:18

"A"=25.8 мм
"В" абсолютно точно измерить-проблематично.
Приблизительно - 12.9 мм., т.е. посередине.

Измерено штангенциркулем. ;)

Antitt 16.01.2012 10:38

Спасибо за размеры платы. Такая погрешность полностью устраивает. По некоторым фотографиям считал, что индикатор немного смещен.
Прошу сделать фотографию платы в горизонтальном положении.

Electroff 16.01.2012 13:16

Цитата:

Сообщение от Antitt (Сообщение 1086003)
Интересно попробовать решить эту задачу.

А вы нашли уже замену штатному индикатору? по моему, от него и надо плясать. Он помельче будет, чем предлагаемый где-то выше алс314.

Antitt 16.01.2012 17:52

Штатного четырехразрядного индикатора нигде не нашел. Практически нет даже упоминаний о нем. Самыми массовыми были девятиразрядные. Но и они уже очень большой дефицит.
Буду ориентироваться на АЛС314А или возможно 3ЛС314А, он вроде ярче, но даташит не видел. Габариты у них одинаковые. В своих расчетах исхожу из того, что новая плата должна стать взамен штатной. Иначе нет смысла.

siealex 16.01.2012 18:23

Он полностью неразборный и гораздо больше по размеру. Я уже искал варианты - не нашел ничего.

Antitt 16.01.2012 21:41

Все равно буду пробовать на АЛС314А или 3ЛС314А. Других подходящих нет.
Жду, надеюсь кто нибудь сделает фото платы без искажений. (Вид с верху.) Там ведь выборки под контакты кнопок. Не хочется ошибиться. Вообще готов купить нерабочую. (Да простят модераторы.) Или возьму под денежный залог в Питере. Без точных размеров разводку платы не сделать.

Electroff 16.01.2012 21:54

Окошко в часах немного шире, чем все индицируемые цифири. Может быть 4 шт. алс314 (KCSA02-101) и прокатят с легким спиливанием сторон.

Antitt 16.01.2012 22:27

Вложений: 2
Я решил если будет нужно, буду пилить 3ЛС314А. Посмотрел еще раз KCSA02-101, они конечно ярче и современнее, но они больше. Много не отпилить. И выглядеть будут ближе к китайским.

siealex 17.01.2012 11:55

Они вообще 7 мм в ширину - четыре штуки даже в телевизор не влезут.

Antitt 17.01.2012 15:55

Вложений: 1
Если можно, померьте расстояния по осям цифр. Если индикаторы 3ЛС314А не влезут в окно корпуса, то вообще делать нет смысла. Меньших по габаритам не купить.

Electroff 17.01.2012 16:23

В данном случае расстояние С безсмысленно, т.к. и так придется "ужимать". Важно расстояние В минус С. А вообще цифры надо втиснуть от левого пластмассового ушка до правого <8 8 8 8> , т.к. ушки уже не видны в окошке светофильтра.

Antitt 17.01.2012 17:06

Вложений: 1
К сожалению у меня нет ни каких размеров. Кроме тех, что дал Shai Alyt NEMO, за них спасибо. Новые индикаторы куплю на следующей неделе, а размеров окна в корпусе (длинна ширина), размеров штатного индикатора и расположения кнопок нет. Устроит даже качественное фото.
Нашел размеры четырехразрядного индикатора, но он явно не соответствует фотографиям. Линзы расположены симметрично. И размеры на чертеже не указаны.
Совершенно нет желания делать плату которая не будет соответствовать штатной.

Electroff 17.01.2012 17:23

А что это за индикатор?

harris1969 17.01.2012 17:27

Размеры окна у 2651-18.5*9.5мм.
Размер по крайним сегментам индикатора,
точно замерить сложно,но он вписывается в
прямоугольник-14*4 мм.

harris1969 17.01.2012 17:49

Вложений: 2
Попробую завтра снять получше.
по хорошему делать это надо со штатива

Antitt 17.01.2012 17:51

Цитата:

Сообщение от Electroff (Сообщение 1088859)
А что это за индикатор?

Я предполагаю, что это АЛС329.

Antitt 17.01.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1088901)
Попробую завтра снять получше.
по хорошему делать это надо со штатива

harris1969, большое спасибо.

harris1969 17.01.2012 18:03

Буду рад,если наконец-то
будет достигнут результат,
с изготовлением модуля на
Электронику-1.
Очень небходимое изделие,
на замену умершим модулям,
изготовлявшимся ещё в СССР!
Что за индикатор,не знаю.

Surok 17.01.2012 18:10

Есть такой хороший справочник:
http://ru-hpc.narod.ru/offtop/yushin_t2.html
Может поможет с поиском индикаторов.

harris1969 17.01.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от Antitt (Сообщение 1088840)
К сожалению у меня нет ни каких размеров. Кроме тех, что дал Shai Alyt NEMO, за них спасибо. Новые индикаторы куплю на следующей неделе, а размеров окна в корпусе (длинна ширина), размеров штатного индикатора и расположения кнопок нет. Устроит даже качественное фото.
Нашел размеры четырехразрядного индикатора, но он явно не соответствует фотографиям. Линзы расположены симметрично. И размеры на чертеже не указаны.
Совершенно нет желания делать плату которая не будет соответствовать штатной.

Что-то,я,туплю!
Удобнее всего было бы отправить вам дохлую плату.
У меня есть парочка,но из моего города до Питера
посылка идёт 2 недели,самое малое,
Мож в Питере кто отдаст,наверняка,у многих коллекционеров советской
электроники,этого добра-хоть отбавляй.
К тому можно было бы отработать ещё одну здравую идею-
попробовать сварганить новый модуль на базе оригинального
индикатора-индикатор-то в модулях остаётся живым
Только это задача,достойная ТУЛЬСКОГО ЛЕВШИ:D!
Но если этот номер прокатит,то можно закрыть всю потребность в
платах,воссанавливая работоспособнсть умерших плат.
Отснять без геометрических искажений очень не просто.
Оптическая ось фотоаппарата должна проходить точно через центр модуля
и плоскости модуля и объектива д.б.строго параллельны.

Antitt 17.01.2012 19:45

Цитата:

Сообщение от Surok (Сообщение 1088933)
Есть такой хороший справочник:......

Файл удален.

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1089049)
Что-то,я,туплю!
Удобнее всего было бы отправить вам дохлую плату...
...Мож в Питере кто отдаст...
...сварганить новый модуль на базе оригинального индикатора...

Я в Питере и купить готов.
А вот модуль на базе оригинального индикатора, это сверх задача. Консультировался, специалисты говорят, что нерешаемо, почти не решаемо.

harris1969 17.01.2012 20:20

Господа,поделитесь неисправной платой ,для обмеров!!!
Дело то для многих из нас сверхнужное!
Если в ближайшие пару дней ни кого не найдётся,
отправлю,недели через 2-3 дойдёт.
Адресок мне в личку скиньте.

Surok 17.01.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от Antitt (Сообщение 1089111)
Файл удален.

Тогда, если книга интересна, напишите мне на почту, в ответ я вышлю дежавюшный скан.

Abu Danil 17.07.2012 21:07

Скажите, а как их хранить? Батарейки вынимать?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6601/...52c_e7d14ca4_L
http://img-fotki.yandex.ru/get/6600/...527_ef0d27a1_L
http://img-fotki.yandex.ru/get/6503/...52d_e57f1192_L

Sergei Frolov 17.07.2012 21:09

Батарейки всегда вынимать.

Механик 17.07.2012 23:33

ЭЛЕКТРОНИКА 1
 
Господа, очень прошу, пояснение дайте, как выставить время на первых советских электронный часах Электроника 1! Батарейки сели, купил новые, часы какую-то херню показывают, не понимаю, иголками, кнопками нажимаю, ничего не понять! Никакой логики. Такие вот часики http://sapsan.te.ua/wp-content/galle...2/p3240031.jpg Хотел завтра надеть, важная встреча с немцами, про то, что русские не умеют делать вещи, лаптем щи хлебают. Думал показать, обломить, но тут такой фейл! :mad:

Abu Danil 17.07.2012 23:45

вот вчера тут нашел. на моих сработало, правда у меня есть оригинальный паспорт.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=11

на ремень хотите одеть? никогда не видел на ремне, посмотрел-бы стильное решение...

Abu Danil 17.07.2012 23:54

Цитата:

Сообщение от Sergei Frolov (Сообщение 1372266)
Батарейки всегда вынимать.

Просто пинцетом? Ничего не коротнет?

Electroff 18.07.2012 00:11

Цитата:

Сообщение от Abu Danil (Сообщение 1372501)
Просто пинцетом? Ничего не коротнет?

Зачем пинцетом??? Приклеены что ли?

u-215 18.07.2012 00:13

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 1372471)
Никакой логики

На самом деле алгоритм прост "как три копейки" -- один раз выставите и сразу запомните .
Переводы делаются при зажатой верхней кнопке -- нажиманием утопленных кнопочек ( часы - минуты) и зажатой нижней -- календарь .
Слева утопленная -- обнуление секунд.

Цитата:

Сообщение от Abu Danil (Сообщение 1372489)
на ремень хотите одеть? никогда не видел на ремне, посмотрел-бы стильное решение...

Я пробовал "на ремень" и очень даже ничего -- благо есть несколько таких часиков ))
Какая то прям непреодалимая тяга к этой модели -- не могу пройти мимо , что б не купить ....
.... а потом день ковырять чтоб оживить этих "капризных барышень".

http://s54.radikal.ru/i143/1107/5d/6ade18d56aeb.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 11:20.

© 1998–2024 Watch.ru