Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие швейцарские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Blancpain x Swatch (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=607542)

krasnopyourov 07.09.2023 16:16

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 6807757)
барыги хотят от штуки до двух $$

То свои барыги, они будут сами себе продавать часы, и пруфовать чеками.

Градиент которого мы заслужили:

Topu 07.09.2023 16:33

ЗГ без резьбы?
В чем символизьм водозащиты 91 м?

krasnopyourov 07.09.2023 16:57

Цитата:

Сообщение от Topu (Сообщение 6807785)
В чем символизьм водозащиты 91 м?

Думаю по идее так: fifty fathoms переводится как 50 саженей.
50 морских (1.83м) саженей равны 91,5 метра.

rolex rolex 07.09.2023 17:21

Видео от Hodinkee


[media]https://www.youtube.com/watch?v=EuARYvjwG88[/media]

dmitrijshulc 07.09.2023 17:43

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 6807757)
Омега & Сватч упала в цене ,новые можно взять от 300 до 400$ практически ритейл)))

и кому их надо даже за столь? вам? мне точно нет.
из одноразового лучше в уч ходить тех же продолжу.

tapoka 07.09.2023 17:51

Что все так "накинулись" на Swatch, да и на Омегу,тоже.Всё это уже проходили (со Swatch ),достаточно вспомнить Мерседес и Swatch,по результату-Smart, до сих пор выпускается. Люди (бизнесмены) делают деньги (если их продукцию покупают), а уж как и на чём (да хоть презервативы Бланпа и Омега) им зарабатывать ,это дело производителей. Ну ведь прикольно же получается, как говорится: "Пипл хавает!", да и шумихи сколько (и как следствие-рекламы). А если уж рассматривать часы, как модный аксессуар (а таких "клиентов" большинство) так и вообще в "десяточку".Всё это,так сказать, "демократизация" и "культура в массы". Проще надо смотреть на эти "вещи". Помню,как одна моя знакомая, году в 90-м, приехала из Штатов с очень красивой,очень небольшой и красивой,на щиколотке, татуировкой на ноге, сделанной у какого-то крутого и очень дорогого мастера. Окружающие восхищались и говорили ,как это классно и круто. Прошло лет десять-пянадцать,встречаю её и она мне говорит :"-Уж не знаю,что и делать? Сейчас каждая вторая "ПТУ-шница" набивает себе подобное, и я ,как общая "масса лохов", теперь её (тату) стараюсь не показывать и скрывать,ведь никому не докажешь, что я ,когда делала её,это было очень дорого и круто, да и мастер с мировым именем." Тату, практически нереально удалить без следов, а недорогие часы , можно "убрать в комод", как ошибку неосознанной, молодой попытки, приобщиться к миру "настоящих часоманов". Проще, надо смотреть на всю эту историю!

krasnopyourov 07.09.2023 17:59

Ник видимо поверил что всё будет "одна сплошная кока-кола", ну в смысле swatch:

[media]https://youtu.be/O094Gn59DLA?si=2r1aEM89SHU8-up6[/media]

Время покажет.

okkupiert 07.09.2023 22:45

Мы можем противостоять этой «гадостной идее» - любым способом завладеть нашими ресурсами...
Не покупать!!!

arzt 07.09.2023 22:51

Цитата:

Сообщение от Topu (Сообщение 6807785)
В чем символизьм водозащиты 91 м?

Нет символизма. 300 футов это 91 м. Банально точность без округления до 100м как практически у всех остальных.

rolex rolex 08.09.2023 02:47

Первые кадры на запястьях


[media]https://www.youtube.com/watch?v=zAU0_ClnFuU[/media]

MaLong1988 08.09.2023 06:38

Какой интересно lug to lug? Что-то эти "рыбацкие сети" так себе вариант - дополнительная петля под не самый компактный корпус. Могли бы разъемный сделать. Наверное кривой 21 или 23 мм :)

Ivanovka 08.09.2023 09:41

Больше всего ору как народ говорит про какой то там Гробить Бренд.

Я смотрю тут каждый второй маркетолог с опытом работы в 20 лет в крупнейшем часовом концерне

Спидмастер им со Снупи - это круто
А пластмассовая аллюзия - плохо


Народ хватит быть дедами душными
Фу

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6807638)
если бы революция, выглядит как "высосанная из пальца идея".

P.S. Может у БМВ или Даймлера тоже появятся "радужные революционные идеи" покрасить заборной краской интерьер своих моделей на манер Фиата. Но не думаю, что менеджеры этих компаний так могут "обкуриться".

P.P.S. Может дело во вкусе или безвкусице?

Напомню что бмв выпускает 7 серию с 2.0 мотором
А Даймлер - гелендваген на моторе от А класса

И никто не разорился
И всё прекрасно ездит
И покупатели довольны
И деньги зарабатываются

Это называется - новые рынки сбыта и новые концепции продаж

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 6807632)
Это радужная революция во всём. Всё хорошее и традиционное нужно переделать "по-современному-молодёжному" и во всех цветах. Относится к многим сферам жизни.

Если зацикливаться на традициях- долго не проживёшь

Laureus 08.09.2023 09:58

Цитата:

Сообщение от Ivanovka (Сообщение 6808106)
Больше всего ору как народ говорит про какой то там Гробить Бренд.

Я смотрю тут каждый второй маркетолог с опытом работы в 20 лет в крупнейшем часовом концерне

Скорее переживания, что теперь Blancpain не будет рассматриваться ими к покупке. Так он рассматривался, а сейчас нет -- СГ его угробила, имидж теперь не тот, и т.п.

А по факту, уверен, большинство из них эти часы (BXS) купила бы. Как с историями с MoonSwatch (и ещё можно составить список), типа, часы фуфло, но в тихую что ж не купить?...

DC600 08.09.2023 10:00

Цитата:

Сообщение от Ivanovka (Сообщение 6808106)
Напомню что бмв выпускает 7 серию с 2.0 мотором
А Даймлер - гелендваген на моторе от А класса

не совсем удачный пример- выбор моторов по кошельку и по назначению. Мерседес А-классе не значит "плохо".
Гелендеваген задумывался как простой авто для армии (пограничников и охотников) и соответственно с простыми двигателями. Посмотрел на сайте Мерседес-а, Г-классе предлагают с двумя двигателями 3,0л 330 л.с. (дизель) и 4,0 л 421 л.с. (супер), не знаю, можно ли запихнуть эти моторы в А-классе, может как вариант АМГ. Не хочу оффтопить.

А так, дело вкуса, глядя на пластмассу корпуса этих "чудных часов", возникают ассоциации с рыболовецким колхозом, с овощным совхозом, с мясомолочной фермой и зернохранилищем.

Для Барби и Кэна самое то.

АлексМ 08.09.2023 10:39

Цитата:

Сообщение от Ivanovka (Сообщение 6808106)
Больше всего ору как народ говорит про какой то там Гробить Бренд.

Я смотрю тут каждый второй маркетолог с опытом работы в 20 лет в крупнейшем часовом концерне

Спидмастер им со Снупи - это круто
А пластмассовая аллюзия - плохо


Народ хватит быть дедами душными
Фу



Напомню что бмв выпускает 7 серию с 2.0 мотором
А Даймлер - гелендваген на моторе от А класса

И никто не разорился
И всё прекрасно ездит
И покупатели довольны
И деньги зарабатываются

Это называется - новые рынки сбыта и новые концепции продаж



Если зацикливаться на традициях- долго не проживёшь

Есть у меня подозрение, что этот пассаж в том числе относится и ко мне;)

Поясню. Я не работаю в часовом бизнесе (уже много раз писал об этом ранее), о нем сужу строго со стороны.

Но... В том, что касается брендов, их развития, вывода на рынок, продаж, поддержания качества и его постоянства и т.п., то тут у меня есть некоторый опыт (скажем так 30+ лет). В другой отрасли. И профильное образование. Одно из нескольких моих высших.

Именно поэтому я писал в предыдущем обсуждении по мунсвотчу, пишу и в этом. Возможно несколько эмоционально.

"Устриц ел". На этом форуме пишу только там, где могу пояснить и обосновать свою точку зрения.

Но с тем что я душный дед, с удовольствием могу согласится. Даже смартвотчи мне как-то не заходят, несмотря на попытки время от времени их носить.:D

Теперь по поводу "новых рынков сбыта и новых концепций продаж". Ко мне постоянно приходят сотрудники с подобными идеями. Все они в конечном итоге сводятся к продажам Мерседесов (упомянутых тут Вами) по цене Лады. Посылаются примерно туда же, куда я здесь отправляю эту коллаборацию.

Как-то так. Извиняюсь за офтоп. Но как считал подобные эксперименты убивающими бренд, так и продолжу считать. Ну вот такой вот я консерватор. Даже биколорный Субмаринер себе на 50 лет купил... а не мунсвоч;)

Строго ИМХО.

Ivanovka 08.09.2023 10:51

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 6808127)
Скорее переживания, что теперь Blancpain не будет рассматриваться ими к покупке. Так он рассматривался, а сейчас нет -- СГ его угробила, имидж теперь не тот, и т.п.

А по факту, уверен, большинство из них эти часы (BXS) купила бы. Как историями с MoonSwatch (и ещё можно составить список), типа, часы фуфло, но в тихую что ж не купить?...

Уверен что большинство хейтеров и не планировали брать Оригинал ФФ

А теперь есть повод аргументировать «почему они больше не хотят Бланпа»

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6808128)
не совсем удачный пример- выбор моторов по кошельку и по назначению. Мерседес А-классе не значит "плохо".
Гелендеваген задумывался как простой авто для армии (пограничников и охотников) и соответственно с простыми двигателями. Посмотрел на сайте Мерседес-а, Г-классе предлагают с двумя двигателями 3,0л 330 л.с. (дизель) и 4,0 л 421 л.с. (супер), не знаю, можно ли запихнуть эти моторы в А-классе, может как вариант АМГ. Не хочу оффтопить.

А так, дело вкуса, глядя на пластмассу корпуса этих "чудных часов", возникают ассоциации с рыболовецким колхозом, с овощным совхозом, с мясомолочной фермой и зернохранилищем.

Для Барби и Кэна самое то.

Пластмасса Гшока - всех устраивает.
Пластмасса в механизме - очень многих уже не заботит
А тут вдруг пластмасса у Свотч не та

Г класс в Китае - 2.0 от а45. Продажи - бешеные

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 6808155)
Есть у меня подозрение, что этот пассаж в том числе относится и ко мне;)

Поясню. Я не работаю в часовом бизнесе (уже много раз писал об этом ранее), о нем сужу строго со стороны.

Но... В том, что касается брендов, их развития, вывода на рынок, продаж, поддержания качества и его постоянства и т.п., то тут у меня есть некоторый опыт (скажем так 30+ лет). В другой отрасли. И профильное образование. Одно из нескольких моих высших.

Именно поэтому я писал в предыдущем обсуждении по мунсвотчу, пишу и в этом. Возможно несколько эмоционально.

"Устриц ел". На этом форуме пишу только там, где могу пояснить и обосновать свою точку зрения.

Но с тем что я душный дед, с удовольствием могу согласится. Даже смартвотчи мне как-то не заходят, несмотря на попытки время от времени их носить.:D

Теперь по поводу "новых рынков сбыта и новых концепций продаж". Ко мне постоянно приходят сотрудники с подобными идеями. Все они в конечном итоге сводятся к продажам Мерседесов (упомянутых тут Вами) по цене Лады. Посылаются примерно туда же, куда я здесь отправляю эту коллаборацию.

Как-то так. Извиняюсь за офтоп. Но как считал подобные эксперименты убивающими бренд, так и продолжу считать. Ну вот такой вот я консерватор. Даже биколорный Субмаринер себе на 50 лет купил... а не мунсвоч;)

Строго ИМХО.


Так не на Вас и ставка делалась) я бы на 50 себе тоже купил не Свотч. И даже бы не Свотч групп)

Касаемо брендов и дешевых вещей - у меня есть оригинальная термокоужка МВ.
Это оригинальный продукт МВ

Так вот эти омеги/бланпы свотч - это та самая Оригинальная термокружка.

Кстати очень паршивая термокружка относительно Советского дедовского термоса.
Но ОРИГИНАЛ и бьётся по каталогам МВ. Можно у дилера заказать.
Вот в чем соль

Свотч - дал понять что часы - аксессуар. И теперь делает брендовые аксессуары

DC600 08.09.2023 11:11

Цитата:

Сообщение от Ivanovka (Сообщение 6808157)
Г класс в Китае - 2.0 от а45. Продажи - бешеные

ещё бы, двигатель AMG, от такого двигателя грех отказаться ))), "что и требовалось доказать".

А45 (только есть в варианте AMG)- 421 л.с., 2,0 мотор, Мкр. 500 Nm, не хило, разгоняет А-классе до 270 км/час, чего уж, "A-классе" ага. :)

Ivanovka 08.09.2023 11:26

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6808188)
ещё бы, двигатель AMG, от такого двигателя грех отказаться ))), что и требовалось доказать.

А45 (только есть в варианте AMG)- 421 л.с., 2,0 мотор, Мкр. 500 Nm, не хило, разгоняет А-классе до 270 км/час, чего уж, "A-классе" ага. :)

Так в том то и дело.
Если раньше считалось:
Мотор минимум 5 литров
В8 и компрессор - только тогда это премиум. А луче в12 да

То теперь - пукалка 2.0 всех устраивает.


Почему все отталкивают мысль что раз в телефоностроении победила концепция - кучи камер. (Я знаю что это объективно хорошо)

Если в авто мире теперь - гоночный мотор это 2.0 литра да плюсом он может висеть перед осью авто( скажи такое кому лет 30 назад). И это до кучи будет петлю за низкие 7 проходить даже в руках домохозяйки

Если в авиации отказались от сверх скоростей но ускорили работу терминалов - и теперь мы летаем 850кмч но посадка с регистрацией и выдача багажа это час времени а не 2.5 как раньше

То почему концепция часов не может сместиться - мы делаем дизайн который доступен всем кто чтит историю за 3 копейки - и теперь не надо быть СЕО чтобы купить свою мечту

Вещи - для людей. Лично я надеюсь на переворот в сознании корпораций и людей.
Все в плюсе.
Корпорациям - деньги

Людям вещи по цене похода в магазин

DC600 08.09.2023 11:53

Цитата:

Сообщение от Ivanovka (Сообщение 6808194)
То теперь - пукалка 2.0 всех устраивает.

боюсь, нас забанят админы за офф ))).
Hе автоспециалист, простой инженер. Моё личное мнение- новые двигатели значительно продвинулись в технологиях, материалах, рассчётах и т.д., плюс ко всему строгие требования экологии. У меня Ц-классе и мне вполне хватает 190 л.с. мотора, чтобы ездить по автобану 230 (с электронным ограничением). Тем более, после 130 км/час заканчивается действие любой страховки (в ФРГ). :cool:
Моторы с большими объёмами ушли в небытиё, так как есть гибриды, есть ограничения, а скоро будет водород. У нас например всё чаще говорят о доп налоге на разного рода джипов, т.к. им нет места в городах, из-за размеров.

V-образные 8 или 12 моторы наверно останутся в музеях или для машин "выходного дня" или для "показать себя и на других посмотреть", но не для ежедневных поездок. Сейчас все смотрят на расход и на экологические нормы, т.к. например с Евро4 уже проблематично въехать в центр некоторых городов и будет ещё жёсчте.

Да и цифра 500/600 и т.д. давно уже (может лет 15 как) не является символов люкса. Такие машинки у нас стоят не дорого, из-за расхода топлива, да страховок и обслуживания, если всё делать по уму, а не кувалдой в сарае.

Mотор AMG лично мне был бы интересен, не по количеству лошадок или Мкр (хотя это тоже интересно), а АМГ интересен, тем что собран вручную одним техником с личной подписью, это не конвейер

krasnopyourov 08.09.2023 12:18

Поставил в браузер расширение для отображения дизлайков на ютубе. У мунсвотч дизов было мизер, грубо где-то на 100л - 1д, и даже меньше. У бланкпейн на 5 лайков - 1 дизлайк.

Ivanovka 08.09.2023 12:31

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6808208)
боюсь, нас забанят админы за офф ))).
Hе автоспециалист, простой инженер. Моё личное мнение- новые двигатели значительно продвинулись в технологиях, материалах, рассчётах и т.д., плюс ко всему строгие требования экологии. У меня Ц-классе и мне вполне хватает 190 л.с. мотора, чтобы ездить по автобану 230 (с электронным ограничением). Тем более, после 130 км/час заканчивается действие любой страховки (в ФРГ). :cool:
Моторы с большими объёмами ушли в небытиё, так как есть гибриды, есть ограничения, а скоро будет водород. У нас например всё чаще говорят о доп налоге на разного рода джипов, т.к. им нет места в городах, из-за размеров.

V-образные 8 или 12 моторы наверно останутся в музеях или для машин "выходного дня" или для "показать себя и на других посмотреть", но не для ежедневных поездок. Сейчас все смотрят на расход и на экологические нормы, т.к. например с Евро4 уже проблематично въехать в центр некоторых городов и будет ещё жёсчте.

Да и цифра 500/600 и т.д. давно уже (может лет 15 как) не является символов люкса. Такие машинки у нас стоят не дорого, из-за расхода топлива, да страховок и обслуживания, если всё делать по уму, а не кувалдой в сарае.

Mотор AMG лично мне был бы интересен, не по количеству лошадок или Мкр (хотя это тоже интересно), а АМГ интересен, тем что собран вручную одним техником с личной подписью, это не конвейер

Амг - конвейр судя по продажам в мире. Даже если 1 челом собран. Маркетинг в действии.
Суть не в машинах. Моторах.
Суть в смене концепции.
В8 - Р4
Ту154 - 950 кмч на изи Айрбас 850
Часы Исключительно как снобская цацка - доступность конкретного дизайна с официальным подтверждением отсутствия хомажа от производителя

RoyalR 08.09.2023 12:35

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 6808220)
Поставил в браузер расширение для отображения дизлайков на ютубе. У мунсвотч дизов было мизер, грубо где-то на 100л - 1д, и даже меньше. У бланкпейн на 5 лайков - 1 дизлайк.

Вот как сильно они вас раздражают! Даже расширение поставили, смотрите за количеством дизлайков, сравниваете количество дизов бланпа и мунсвотч!

Не слишком ли много действий ради вещи, которая вам безразлична и разрушает традиции/бренды/устои/пр.?)

Вас бомбит — работа маркетологов выполнена идеально:cool:

Ivanovka 08.09.2023 12:44

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 6808220)
Поставил в браузер расширение для отображения дизлайков на ютубе. У мунсвотч дизов было мизер, грубо где-то на 100л - 1д, и даже меньше. У бланкпейн на 5 лайков - 1 дизлайк.

Значит с омегой - они точно попали куда надо. Прикольно

rolex rolex 08.09.2023 13:00

Ну вот лично мне, MoonSwatch нравятся больше. Пока.
Гармоничнее, и сходство со Спидмастер было чётче, более явное. Для тех кому нужен был хомаж-хомаж, была миссия Меркурий (вроде так). И что касается легендарности, то Спидмастер здесь чемпион мира.

Так что пока MoonSwatch недосягаем. Личное мнение. Осторожно попробую пованговать что и после релиза будет счёт в пользу MoonSwatch (в общем зачёте).

krasnopyourov 08.09.2023 13:13

Думаю что бланпасвотч в стальном корпусе и на кварце были бы привлекательнее, чем на этом разовом с51, который может встать через пару месяцев навсегда. Всё-же кварцу свотч больше доверия.

iHuman 08.09.2023 13:41

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 6808254)
бланпасвотч в стальном корпусе и на кварце были бы привлекательнее, чем на этом разовом с51

Бланпа вроде на кварце даже в кризис не делал, поправьте, если ошибаюсь
Массовый кварцевый Бланпа [даже хСвоч] вот это уже был бы плевок в ДНК бренда

Topu 08.09.2023 13:47

Бланпан кичится (как и некоторые другие, хотя в чем это "достижение" не понятно), что никогда не выпускал кварц. Соотвественно и эрзац для масс должен быть механикой.

krasnopyourov 08.09.2023 13:55

Цитата:

Сообщение от iHuman (Сообщение 6808278)
Бланпа вроде на кварце даже в кризис не делал, поправьте, если ошибаюсь

Бланпа и пласмассовые вроде не делал и на неразборном, местами клееном механизме не делал.

Цитата:

Сообщение от Topu (Сообщение 6808292)
Бланпан кичится (как и некоторые другие, хотя в чем это "достижение" не понятно), что никогда не выпускал кварц. Соотвественно и эрзац для масс должен быть механикой.

А тогда ясно. Как бы не получилось что эрзац для масс станет в итоге кичем для лимиты.

Leo1313 08.09.2023 14:23

Это бред , марку ВР девальвируют

Riezen 08.09.2023 14:36

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 6808127)
А по факту, уверен, большинство из них эти часы (BXS) купила бы.

Так точно. Мне пока не нравится лишь цена за одноразовые часы с одноразовым корпусом. Ну, извините, часовая жаба во мне надулась и давит:D

Ivanovka 08.09.2023 15:27

Цитата:

Сообщение от iHuman (Сообщение 6808278)
Бланпа вроде на кварце даже в кризис не делал, поправьте, если ошибаюсь
Массовый кварцевый Бланпа [даже хСвоч] вот это уже был бы плевок в ДНК бренда

Именно из-за того что Бланпа никогда не делал кварц - тут система 51

Цитата:

Сообщение от Leo1313 (Сообщение 6808316)
Это бред , марку ВР девальвируют

У Вас лично ВР есть? Вы как пострадаете?
Если нет оригинала - Вам дали возможность за 400 евро получить официальный продукт. Пользуйтесь

krasnopyourov 08.09.2023 16:08

Цитата:

Сообщение от Ivanovka (Сообщение 6808368)
Вам дали возможность. Пользуйтесь

Не нам, а вам. Сами пользуйтесь.

Ivanovka 08.09.2023 20:38

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 6808393)
Не нам, а вам. Сами пользуйтесь.

Если в живую понравятся и будет возможность купить - куплю обязательно
И смогу аргументированно отбивать нападки на модель душнил)

krasnopyourov 08.09.2023 21:18

Цитата:

Сообщение от Ivanovka (Сообщение 6808525)
смогу аргументированно отбивать нападки на модель душнил)

Модель душнил. :D Отличное название для обсуждаемой модели. Так и запишем.

alex2812 08.09.2023 22:13

Я так понимаю, на антарктике настоящий индикатор протечки? Во всяком случае на офсайте написано genuine.

Сзади, конечно, красиво выглядит. Не совсем, правда, понял, к чему там всякие "голожаберные".

Westernmail 08.09.2023 23:23

Цитата:

Сообщение от alex2812 (Сообщение 6808568)
Сзади, конечно, красиво выглядит. Не совсем, правда, понял, к чему там всякие "голожаберные".

Отдел маркетинга за это всяко премию получил

Minihare 08.09.2023 23:47

Вложений: 3
Сделали с друзьями попытку встать в очередь в полночь, за 7 часов до открытия в Дубае. Но даже не могли предположить, что нас там уже поджидает огромная толпа пакистанцев)) В этом году свотч организовал очередь на улице вместо молла, где даже ночью +32.. Такой вот вайб :D
Вложение 3610038Вложение 3610039

А сами часы вживую великолепны, так что морально мы уже подготовились брать их за х2 по ритейлу..
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1694205576

Andruha230683 09.09.2023 10:05

На Авито уже под заказ на след неделю лупят.65000руб ценник.Кому за х2 интересно надо торопиться)

krasnopyourov 09.09.2023 11:40

Цитата:

Сообщение от Andruha230683 (Сообщение 6808721)
надо торопиться

Куда торопиться, зачем? Через неделю, любой желающий зайдёт в ближайший пустующий магаз swatch да купит.

alex2812 09.09.2023 12:50

https://watchguy.co.uk/review-a-trip...51-eta-c10111/

Помнится, давно видел этот "обзор" на систем51, но решил пересмотреть. На всякий случай, чтобы глупых решений не сделать в будущем )


Часовой пояс UTC +3, время: 13:02.

© 1998–2024 Watch.ru