Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Часы под костюм с лунником (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=60527)

1Сергей22 24.02.2011 16:46

Часы интересные. Но не смог найти какую нишу они занимают по рейтингу. Соориентируйте относительно Брайтлингов.

Вискас 24.02.2011 16:52

они особняком стоят
все же мануфактура
часы точно редкие
и не узнаваемые как предложенные выше
но тут полноценная луна
а не картинка из комикса:)

Кефалос правда поискать надо
с Селеной полегче

вот например мои золотые
http://s001.radikal.ru/i195/1012/01/ea5c7ee7026f.jpg

1Сергей22 24.02.2011 16:59

Да часы достойные. А по цене, если брать на ам.аукционе или на форуме?

1Сергей22 24.02.2011 17:17

Вложений: 1
А что скажите о таких красавцев?

Кирюша 24.02.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от 1Сергей22 (Сообщение 685457)
А что скажите о таких красавцев?

часы хорошие, но вот окошки с днем недели и месяцем - это просто ужас! мелкие очень!

Nekkkto 24.02.2011 18:26

Вложений: 1
присоединяюсь к рекомендации... Blancpain Villeret, http://www.blancpain.com/e/collectio.../6263_1127a_55

ритейл 10k$, в золоте понаряднее и подороже, конечно

Nekkkto 24.02.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от Вискас (Сообщение 685424)
они особняком стоят
все же мануфактура
часы точно редкие
и не узнаваемые как предложенные выше
но тут полноценная луна
а не картинка из комикса:)

Кефалос правда поискать надо
с Селеной полегче

вот например мои золотые
http://s001.radikal.ru/i195/1012/01/ea5c7ee7026f.jpg

Красивые, да... :-) Очень-очень.

Laureus 24.02.2011 18:32

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 684594)
Все имхо и является лишь красочным описанием субъективного вкуса.
Я, конечно, субъективным его не считаю, но написать так надо

Это от лукавого, поскольку объективности нет начиная со второго абзаца. Почему?
Чтобы судить объективно, надо хоть немножко представлять философию DeBethune, интересоваться астрономическим часами Van Der Klaauw, и что есть, в частности, Moonstruck.
Пример субъективного суждения – «шариковая луна была у дебетюна». Т.е. в Moonstruck луна выполнена в виде сферы? Другой пример – «все остальные планеты можно найти у Клаува, равно как и бешено нужные приливы и все остальное». Это не о Клауве. Может быть имелся в виду Corum? Ведь тоже начинается на букву «К». Или пропустил одно из творений голландского часовщика?
Точность показаний лунных фаз для потребителя, конечно, не определяет ценность часов – оные вряд ли прослужат дольше, чем они достигнут погрешность лунной фазы в сутки. Но точность априори показатель мастерства инженера, показатель и уникальности, и превосходства конструкции. Высокую планку установил Курт Клаус, после безымянный (для меня) инженер из Ланге. Охслин вот создал, как точно отметили, концептуальные астрономические часы, с невероятной погрешностью. Подобное всегда вызывает уважение, плюс, есть о чем поговорить между людьми, понимающими разницу между с виду схожими (и нет) лунами, или астрономическими функциями в различных часах.
Стрелки как у El Toro? Они разной формы. Эта земля? Идея давно используемая Людвигом, достаточно вспомнить модель Tellurium. Кстати, в Трилогии можно увидеть родственные элементы деталей, которые позже воссоздались в Moonstruck. Ненужные индикации приливов/отливов? Мне, например, и банальная индикация даты видится лишней функцией. Эмаль, перламутр, "блестючесть"? Ну не всем же выпускать серые часы. Да и о подобных, или рядовых, не суть, не напечатаешь пять абзацев.

desconocido 24.02.2011 18:34

Из всех представленных моделей самая лучшая это Blancpain Villeret.

Очень достойный вариант.

Голосовательный счетчик в студию.

Laureus 24.02.2011 18:46

Цитата:

Сообщение от 1Сергей22 (Сообщение 685416)
Но не смог найти какую нишу они занимают по рейтингу

Здесь практически все часы, что вам в виде картинок накидали пиплы, примерно одинакового уровня. По луне что ЛеКультр, что Зенит, что Гласшут, что Бланпа и вовсе е д и н ы е. Но если желаете, чтобы часы с луной еще и запомнились -- Martin Braun.

Nekkkto 24.02.2011 18:55

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 685569)
Здесь практически все часы, что вам в виде картинок накидали пиплы, примерно одинакового уровня. По луне что ЛеКультр, что Зенит, что Гласшут, что Бланпа и вовсе е д и н ы е. Но если желаете, чтобы часы с луной еще и запомнились -- Martin Braun.

Поддерживаю. Но запоминание и узнавание - хоть и рядом, но немного про разное, а заказывалось именно "узнаваемая марка" :-)

Трифон 24.02.2011 19:07

Плюсик к Laureus из всего тут представленного луну увидел только на Martin Braun.)

Laureus 24.02.2011 19:12

Цитата:

Сообщение от Nekkkto (Сообщение 685586)
заказывалось именно "узнаваемая марка"

Среди кого, вот в чем вопрос. Мы не знаем круг общения ТС.

К тому же, я лично считаю, что это одна из тем, чтобы тупо убить рабочее время.

Трифон 24.02.2011 19:26

Если с указателем "запас хода", то есть у Patek Philippe Moonphase, но ценник не знаю (пока не интересно))
http://www.lombard-time.ru/t2060/
Так ценник не туда, сорри.

Alex25 24.02.2011 19:31

Можно и так, не знаю что с ценами на сталь ... Ну и брэнд - не Blancpain. Но если Браун рассматривается, то why not?

http://www.worldtempus.com/fileadmin...h_acier_01.jpg

http://www.worldtempus.com/fileadmin...moon_or_01.jpg

http://www.newlaunches.com/entry_ima...oon2-thumb.jpg

У Брауна кстати механизм не совсем мануфактурный как оказалось - Soprod.

Den71is 24.02.2011 19:43

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 685627)

Что-то эти, какие-то не такие. Или фотка кривая...:rolleyes:

vvvM3 24.02.2011 21:10

Цитата:

Сообщение от Трифон (Сообщение 685599)
Плюсик к Laureus из всего тут представленного луну увидел только на Martin Braun.)

Формально Вы правы (помню Ваш вопрос)... Правда, почти уверен, что топикстартер только сейчас узнал разницу между лунником и часами с фазами луны.. ))

Вискас 24.02.2011 21:25

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 685627)
thumb.jpg[/img]

У Брауна кстати механизм не совсем мануфактурный как оказалось - Soprod.

а дайте ему определение, будьте любезны:)
если он не совсем мануфактурный, то какой?

Alex25 24.02.2011 21:38

не совсем мануфактурный, мануфактурный не совсем, совсем не мануфактурный ...

или так

http://home.watchprosite.com/img/wat...age.497326.jpg

узнаёшь брата Колю?

http://www.trustedwatch.de/cms/image...ren-Soprod.jpg

Soprod A10 - http://www.soprod.ch/mouvement-montre/sop-143.html

Сам в своё время был удивлён - Брауна на этом калибре имею если что.

jinkade 25.02.2011 01:41

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 685548)
Это от лукавого, поскольку объективности нет начиная со второго абзаца. Почему?
Чтобы судить объективно, надо хоть немножко представлять философию DeBethune, интересоваться астрономическим часами Van Der Klaauw, и что есть, в частности, Moonstruck.

ну... чтобы рассуждать о точности, механике и прочем часов безусловно нужно иметь глубинные знания. для того же чтобы понять эволюцию духа, дизайна и стиля марки достаточно смотреть с позиции потребителя, который видел вживую мунстрак и мерял на пару с Ван Дер Клаувом все его прекрасные часы...

Цитата:

Пример субъективного суждения – «шариковая луна была у дебетюна». Т.е. в Moonstruck луна выполнена в виде сферы?
я думал - да, не присматривался. теперь прочитал что в виде дисков и эта конструкция обеспечивает гениальную точность. ок, но обеспечивает ли она естественный вид луны как в случае с шариком? по мне так никакая точность не имеет смысла, если луна все равно выглядит условно. растущая луна должна быть как месяц до половины, а затем как мяч для регби. во всех плоских конструкциях луны она либо все время как месяц либо все время как мяч для регби. в случае со сферой, как у бетюна, она как раз правильной формы. я думал, здесь такая же. выходит нет - тем более жаль.

Цитата:

Другой пример – «все остальные планеты можно найти у Клаува, равно как и бешено нужные приливы и все остальное». Это не о Клауве. Может быть имелся в виду Corum? Ведь тоже начинается на букву «К». Или пропустил одно из творений голландского часовщика?
планеты у него есть как на Venus, так и на Planetarium.
что до приливов, то перепутал с затмениями (Eclipse) - собственно функции равной полезности. Приливы же были - да - у корума (Admiral Cup Tides). Сути сказанного не меняет.

Цитата:

Точность показаний лунных фаз для потребителя, конечно, не определяет ценность часов – оные вряд ли прослужат дольше, чем они достигнут погрешность лунной фазы в сутки. Но точность априори показатель мастерства инженера, показатель и уникальности, и превосходства конструкции.
да, пожалуй, с этим никто и не спорит - с гением Охслина. Я как раз и сказал, и в этом вся мысль, что тренд дизайна определенного стиля проник с мунстраком в самую сокровенную часть Нардэна - в высокие часовые усложнения.

Цитата:

Стрелки как у El Toro? Они разной формы.
скелетонизированные рубленые стрелки с толстой геометричной заливкой на конце. прямоугольная ли она или треугольная - не суть важно. речь о тренде в дизайне... он един, прозрачен, понятен, осязаем и печален, как вся моя прошлая жизнь... )

1Сергей22 25.02.2011 04:10

Полностью сформировалось требование к часам. Основные- швейцарский бренд, белый металл, или метал/золото, диаметр до 43мм, круглые. Дополнительные (не обязательные) календарь, лунник, индикатор запаса хода. Возможен хронограф.

jinkade 25.02.2011 12:27

бренд насколько узнаваемый/престижный в кругах не любителей часов?

1Сергей22 25.02.2011 14:12

Да главное, чтобы и душу грели....

jinkade 25.02.2011 15:31

ну двухстрелочник вашерона патримони вполне себе может греть душу....

просто такие требования как круглые и в белом металле до 11.000 - это считайте, что никаких требований. это сто разных часов или 200... проще зайти на какой-нибудь gemnation.com и смотреть все подряд...

1Сергей22 26.02.2011 04:44

Вложений: 1
Учитывая вышеперечисленные параметры выставляю на суд знатаков данную модель. Какие будут мнения?

1Сергей22 26.02.2011 05:24

Вложений: 1
Или вот такая модель. Что посоветуете из двух представленных?

nnov 26.02.2011 06:39

Как мне кажется ответ очевиден. IWC.

jinkade 26.02.2011 08:25

собсно IWC предлагал этот еще в посте #5 в этой ветке наряду с бланпой.
по-прежнему за бланпу.

rc30 26.02.2011 08:28

Цитата:

Сообщение от 1Сергей22 (Сообщение 687433)
Учитывая вышеперечисленные параметры выставляю на суд знатаков данную модель. Какие будут мнения?

Тут диаметр 46 мм. Вы, вроде, до 44 "заказывали".

vvvM3 26.02.2011 08:40

Хм.... Странное завершение темы, кмк. Из представленных - ИВЦ.
Только они дешевле 11ти тысяч.. что делать со сдачей? ))

rc30 26.02.2011 08:52

Цитата:

Сообщение от vvvM3 (Сообщение 687479)
Только они дешевле 11ти тысяч.. что делать со сдачей? ))

Чуть дороже я бы сказал: ритейл 8950 евро.

jinkade 26.02.2011 09:16

по концу 7-8 тыся долларов на них цены... ритейл-то любой можно написать ))

1Сергей22 26.02.2011 09:37

IWC всетаки большеват...

rc30 26.02.2011 09:41

Цитата:

Сообщение от 1Сергей22 (Сообщение 687509)
IWC всетаки большеват...

Постарайтесь найти возможность померять. Иначе очень трудно судить.

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 687501)
по концу 7-8 тыся долларов на них цены... ритейл-то любой можно написать ))

Согласен )

1Сергей22 26.02.2011 10:44

Померил-не подходит. Жду советов по другим моделям.

Alvrn 26.02.2011 10:54

С красной стрелкой под костюм? Очень модернито, но по моему мнению под костюм краснота в часах не катит...., ещё браслет к ним и впомним лихие 90-е

1Сергей22 26.02.2011 12:49

Причем красная стрелка? Хотя красные галстуки у политиков явление закономерное. Так, что выбор часов еще не окончен... Жду советов.

Вискас 26.02.2011 13:05

Цитата:

Сообщение от 1Сергей22 (Сообщение 687441)
Или вот такая модель. Что посоветуете из двух представленных?

у меня такие были только в черном представлении
часы красивые
и качество проработки деталей на высоте
но они не настолько престижны как предложенные ранее варианты
Вам же престиж подавай:)

1Сергей22 27.02.2011 05:05

Вложений: 4
Цасы- вещь статусная, вот и хочется марку по престижнее. Но главное конечно, чтобы внешне нравились. Кажется мы уже все модели пересмотрели, а ничего что то не нашли...
Может эти?

nnov 27.02.2011 07:46

Выбирал бы между первыми двумя вариатами. UN ММ(№3), хоть и красивые, но слишком часто встречаются на руках. Сам примерно год назад чуть было не купил такие(на каучуке), отговорили форумчане по причине излишней попсовости. №4 вообще другого поля ягода, престижем тут и не пахнет. Из первых двух престижней Blancpain и в аккурат попадает в бюджет, но на мой взгляд циферблат там перегружен и вообще на ремне бы они смотрелись лучше. Но, если Вам понравились, почему бы и нет. Меряйте. №1 тоже неплохие часы, владельцы оставляют на форуме только положительные отзывы, хотя мне лично в свое время не подошли.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:51.

© 1998–2024 Watch.ru