Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Сколько живут часовые механизмы??? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=60246)

alyons 21.08.2018 22:05

Если не углубляться в век 19-ый, а смотреть хотя бы на 2-ю половинку 20-го, то вот у меня Ролекс Дейт 1972 г выпуска проходил на руке каждый день 21 год с 1977 по 1998, а потом еще полежал в шкатулке до 2016
Сделал только в 2011 репассаж (и ничего - совсем не убились без обслуживания они за 40 лет), но конечно отставать немного стали.
Вывод: 1500-ый мех наверняка и до 22-го века доживет....без меня уже правда...

Dima343 21.08.2018 23:46

я тоже считаю 15хх серию самой надежной у Ролекса, и одними из самых надежных калибров за всю историю, с учетом того, что это автомат
сталь хорошая была...
http://watchguy.co.uk/service-rolex-1601-calibre-1570/

victor_12 22.08.2018 04:03

>Cal 283 movement 30T2 SC PC. Пока проблем с пружиной нет (3хТьфу)

30mm механизм очень хорошо сделан, но синие пружины ....


>.... Кстати на всех Омегах что у меня есть - состояние механизмов безупречное розового цвета

Так и есть


> http://watchguy.co.uk/service-rolex-1601-calibre-1570/

Приходилось с этим господином (Christian) общаться по технике, к сожалению результат отрицательный, если кому понадобятся детали пишите в личку.

Dima343 22.08.2018 12:02

Цитата:

Сообщение от victor_12 (Сообщение 5004493)


> http://watchguy.co.uk/service-rolex-1601-calibre-1570/

Приходилось с этим господином (Christian) общаться по технике, к сожалению результат отрицательный, если кому понадобятся детали пишите в личку.

не знаю что вы имели ввиду под техникой, но пост просто показывает выносливость калибра Rolex 1570, который проработав 25 лет без сервиса, показал ход -2сек при амплитуде 260 градусов, и при этом детали не показали сколь-нибудь значимого износа, даже ось ротора

victor_12 22.08.2018 15:05

>не знаю что вы имели ввиду под техникой, но пост просто показывает выносливость калибра Rolex 1570,

Под техникой имелась в виду тематика данного форума, и указанного Вами сайта, ясное дело речь не про Rolex 1570, а про автора, повторяю с ним опыт общения отрицательный в профессиональной части. Лично никаких претензий к нему нет, только его отношение к работе, ситуация была простая, если хотите детали, могу ответить лично в том числе цитируя его сообщения. На тот предмет, если кто захочет послать к нему часы для обслуживания, вдохновленный красивым сайтом, многочисленными отзывами и пр, как сделал и я несколько лет назад. Извините если непонятно выразился.

ps

>показал ход -2сек при амплитуде 260 градусов

даже это стоило бы перепроверить, вот такой примерно опыт общения

kruiz56 30.08.2018 11:45

У меня карманники Буре до сих пор ходят без ТО. Скоро сто лет будет

primusguitar 03.11.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 5004405)
я тоже считаю 15хх серию самой надежной у Ролекса, и одними из самых надежных калибров за всю историю, с учетом того, что это автомат
сталь хорошая была...
http://watchguy.co.uk/service-rolex-1601-calibre-1570/

Дмитрий, а не могли бы Вы написать 5-10 самых надежных и неприхотливых механизмов (включая, японские) за всю историю, на Ваш взгляд. В порядке убывания надежности, например.
Думаю, что этот рейтинг будет интересен не только мне!

Андрей Бабанин 03.11.2018 22:29

15** калибр хорош, но явно стар для нашего времени. Это как машины с карбюратором. Хороши, надежны, но старье. 3035 был хорошим продолжением 15 серии, а 3135 просто мегаудачнейший калибр, взявший все самое лучшее, как от 1530/70, так и от 3035.

Dima343 04.11.2018 02:06

В 15xx я ни разу не видел износа оси ротора, а в 31хх видел не раз
И ещё в 31хх не раз и не два видел износ рожков вилки от импульсного камня, а эта деталь вообще не должна изнашиваться
Видимо металл стали более мягкий использовать
Ну и переводные колёса в 31хх слабоваты

Мне кажется, если забить на обслуживание, 3135 загнётся гораздо быстрее, чем 1570

Андрей Бабанин 04.11.2018 08:44

Износ оси ротора также встречается, по износу рожков вилки - это как-то связано с неправильно нанесенной эпиламой. По переводным колесам согласен.

primusguitar 04.11.2018 11:15

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4692337)
как показывает практика, далеко не всегда высокий уровень бренда гарантирует надежность.
даже в границах модельного ряда одной марки могут соседствовать надежные и ненадежные модели
...
п.с. копеечная Мийота 8015 очень надежна

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 5004405)
сталь хорошая была...

Дмитрий, как Вы считаете, сделанные сегодня Мийоты 82хх и старые Мийоты 82хх, одинаковы по надежности? Или глобальное удешевление и падение качества всего и вся (в т.ч. стали) как то коснулось и этих механизмов?

vadim197272 04.11.2018 20:43

Могу частично ответить на ваш вопрос. Но, к сожалению, опыта у меня еще мало. И про качество стали я вам не отвечу. В этом году приобрел двое часов на механизме Miyota. Это Parnis, хомаж Rolex (можно найти тему в соответствующем разделе про китайцев) и Citizen. В принципе, я о нем ничего не писал, только выкладывал фото. Так вот, в обоих механизмах с завода присутствовал пристук. После переборки часов, небольшой правки и ослабления внешнего витка пружины заводного барабана, все пришло в норму.Не знаю, или мне так повезло, или при намотке пружины в барабан автоматом (или чем там еще), происходил сильный надлом внешнего витка пружины и он этим изгибом периодически попадал во внутренние канавки барабана, и пружину подклинивало. В остальном, механизм замечательный! :cool:

primusguitar 05.11.2018 12:02

vadim197272, получается заводской косяк Мийота, причем поточный (два из двух)?
А чем грозит эта неисправность, если её не устранить?

vadim197272 05.11.2018 13:53

Когда носишь часы и пружина полностью заведется, они начнут спешить со свистом. Чем активнее двигаешься, тем быстрее. Пойдешь, например, минут двадцать снег покопаешь, а они улетят секунд на тридцать. Или что-то подобное...

Bvlgari1 05.11.2018 14:56

У меня были простые Bvlgari. Часам лет 10. Никакого обслуживания не проводила, батарейку лет 6 не меняла. Все ок с механизмом. Но, наверно, раз в лет 10 делать какое-то обслуживание нужно:) может с возрастом чаще..

primusguitar 05.11.2018 22:20

Цитата:

Сообщение от vadim197272 (Сообщение 5104157)
Когда носишь часы и пружина полностью заведется, они начнут спешить со свистом. Чем активнее двигаешься, тем быстрее. Пойдешь, например, минут двадцать снег покопаешь, а они улетят секунд на тридцать. Или что-то подобное...

У меня тоже есть Ситизен. А можно ли обычному юзеру (типа меня) определить есть этот пристук на моих часах или нет? Что нужно сделать?

Цитата:

Сообщение от vadim197272 (Сообщение 5104157)
Когда носишь часы и пружина полностью заведется, они начнут спешить со свистом. Чем активнее двигаешься, тем быстрее. Пойдешь, например, минут двадцать снег покопаешь, а они улетят секунд на тридцать. Или что-то подобное...

Т.е если ничего подобного нет, то того косяка, который был на Ваших часах (пристук) нет? Правильно я Вас понял?

Lekseich 05.11.2018 22:31

Цитата:

Сообщение от vadim197272 (Сообщение 5104157)
Когда носишь часы и пружина полностью заведется, они начнут спешить со свистом. Чем активнее двигаешься, тем быстрее. Пойдешь, например, минут двадцать снег покопаешь, а они улетят секунд на тридцать. Или что-то подобное...

Ерунда все это, ничего спешить не будет, на полностью заведенной пружине часы будут отставать, а на слабо заведенной спешить.

Андрей Бабанин 05.11.2018 23:31

Не ерунда. Всякое бывает. К примеру в градуснике большой зазор. Тогда при полном заводе волосок касается обоих штифтов, что делает волос отрегулированным по длине - часы идут как идут. При слабом заводе амплитуда снижается, а волос в градуснике не касается одного штифта, либо обоих, либо касается очень непродолжительное время - в этом случае при слабом заводе волос предпочитает работать на полную длину, то есть отставать.

Irina0604 06.11.2018 12:00

Добрый день. Я оченно далека от знаний о часах. Мне достались часы Seiko после хозяина, который носил их 20 лет. Мы их почистили у мастера, но, после 200-300 хлопков они замечательно идут, но если их положить на поверхность в 23-00 то они остановятся через6-7 часов. Существует ли способ реанимации этих часов?.
Спасибо за внимание.

Андрей Бабанин 06.11.2018 12:33

Видимо плохо заводятся, такое случается через такой период эксплуатации. Видимо требуется замена деталей.

Irina0604 06.11.2018 15:14

Я нахожусь в Курске. Как найти мастера который бы разбирался в этих часах?

zain 06.11.2018 17:53

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5104809)
Не ерунда. Всякое бывает. К примеру в градуснике большой зазор. Тогда при полном заводе волосок касается обоих штифтов, что делает волос отрегулированным по длине - часы идут как идут. При слабом заводе амплитуда снижается, а волос в градуснике не касается одного штифта, либо обоих, либо касается очень непродолжительное время - в этом случае при слабом заводе волос предпочитает работать на полную длину, то есть отставать.

Скажите, а влияет ли это на ресурс механизма, то есть какой режим более щадящий: когда завод близок к полному, меньше половины или никак не влияет?

Schratwalt 06.11.2018 18:21

Цитата:

Сообщение от Bvlgari1 (Сообщение 5104226)
У меня были простые Bvlgari. Часам лет 10. Никакого обслуживания не проводила, батарейку лет 6 не меняла. Все ок с механизмом. Но, наверно, раз в лет 10 делать какое-то обслуживание нужно:) может с возрастом чаще..

Вы не сравнивайте кварц с механикой))

vadim197272 07.11.2018 07:44

Цитата:

Сообщение от Lekseich (Сообщение 5104742)
Ерунда все это, ничего спешить не будет

Почитайте про пристук, есть на форуме. Например, в разделе "Ракета". Очень познавательно.

primusguitar 08.11.2018 18:51

vadim197272, выше уже спрашивал, но так и не получил ответа. Спрошу еще раз уважаемых мастеров. Можно ли обычному пользователю как то определить этот пристук без обращения к мастеру? По звуку, иным признакам, прямо или косвенно указывающим на обсуждаемый дефект ...
Спасибо!

Андрей Бабанин 08.11.2018 19:27

Этот дефект еще эффектом галлопирования кличут, при полном заводе вместо "тик-тик" слышно "тыгыдык-тыгыдык". Бывает постоянно, бывает периодически. Обычно минут через 20 проходит, тогда есть шанс, что пропадет со временем (месяц-два).

primusguitar 08.11.2018 20:52

Большое спасибо за ответ!
В Ситизенах очень тихий механизм. А есть ли еще какие то признаки эффекта галлопирования - резкое, убегание/отставание, например?

Genka66 16.11.2018 09:56

У моего деда сколько носил никогда не ломались!

Fructus Temporum 17.11.2018 13:45

Цитата:

Сообщение от primusguitar (Сообщение 5109332)
Можно ли обычному пользователю...

Если у пользователя под рукой смартфон, то программа Сlock Tuner графически и весьма наглядно покажет неполадки в работе спуска. При всей относительности такого метода, с её помощью легко увидеть работу механизма часов и даже настроить его в бытовых условиях без ППЧ.

primusguitar 17.11.2018 15:37

Fructus Temporum, а как работать с прогой, в двух словах не расскажите?

Fructus Temporum 17.11.2018 16:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от primusguitar (Сообщение 5121441)
как работать с прогой, в двух словах

Если в двух словах, то устанавливаете программу из Маркета, обычную версию, её достаточно.
Можно ничего не настраивать, по умолчанию там всё в автомате. Но лучше перевести опрос в одну секунду. Поднесите часы к микрофону смарта и наблюдайте за происходящим. Вы увидите форму звукового импульса работы баланса и вилки. Если импульс ровный и скаты без выбросов, то порядок. Если есть двоение и посторонние пики, это то, о чём говорили выше. Далее, наблюдаем за графиком колебаний. В идеале это - прямая одинарная линия. Если график идёт вверх, часы отстают, если вниз - спешат. Если видим двойную линию - "выкачка" не выставлена. У старых часов её выставлять без опыта сложно, не трогаем, да и не нужно, главное, чтобы как можно ближе к горизонтали шла.
Далее можно повернуть часы стеклом вниз, ввех, поставить на бок и посмотреть на результаты, поворачивая часы вокруг оси на 90 градусов. В идеале график должен быть ровным, "в ниточку". Если начинает уходить вверх-вниз, это позиционная ошибка.
Вот вкратце.

Вот так выглядит ход только что восстановленной "Ракеты" из 60-х. Это вполне неплохо.

Вложение 2388567

А, на Ютубе можно посмотреть ролики

fedornagan 17.11.2018 21:43

Цитата:

Сообщение от primusguitar (Сообщение 5121441)
Fructus Temporum, а как работать с прогой, в двух словах не расскажите?

Вот тут, можете посмотреть. https://youtu.be/S7JjXryj4y4


Часовой пояс UTC +3, время: 14:49.

© 1998–2024 Watch.ru