Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Что скажете о марке часов Timberland? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=601988)

Kelevratony 19.04.2023 17:41

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6706986)
Джордж Дэниелс тоже мало известен простому обывателю, но он поистине великий часовщик, в отличие от дизайнера Дженты.

Достаточно взять механические часы известного бренда и посмотреть какую часть от итоговой стоимости составляет их механизм, улыбнуться и понять, чья роль в часах важнее, дизайнера или часовщика))))

Da2dy 19.04.2023 17:43

Забавно как тема съехала в обсуждение картье.
Автору хочется сказать лишь одно: нужны часы выбирай из часовых брендов. За цену этих тимберлендов можно взять аж комплект из японцев на разные случаи жизни. И никто не будет задавать вопросов что это, зачем и почему.

Exact 19.04.2023 17:45

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6707027)
Достаточно взять механические часы известного бренда и посмотреть какую часть от итоговой стоимости составляет их механизм, улыбнуться и понять, чья роль в часах важнее, дизайнера или часовщика))))

Ну вот, вы хотя бы начали называть вещи своими именами. А какую долю в итоговой стоимости тех же Royal Oak составляет дизайн легко установить сопоставив выручку производителя от продажи модели с гонораром, выплаченным Дженте. Очевидно, что она ничтожна.

victorkanda 19.04.2023 18:01

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6707007)
Ну да, мало кому интересен этот бренд, по такой то цене -
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1681913534
И это ещё не дорого, были у бренда Дженты и по 900тыщ.долларов лимитки, но их давно разобрали...
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=19

Человек в Высоком замке
Филип Дик, 1962

— Наши сотрудники полдня ломали голову, что бы вам подарить. Решили остановиться на этом типичнейшем артефакте угасающей североамериканской культуры, на этой редкой вещи, сохранившей ауру далеких счастливых дней.

Бэйнс открыл коробочку. В ней на черном бархате лежали наручные часы с Микки-Маусом на циферблате.

Неужто Тагоми захотелось пошутить? Бэйнс поднял глаза и увидел серьезное, озабоченное лицо японца. Нет, это не шутка.

— Большое спасибо, — поблагодарил Бэйнс. — Действительно, отменный подарок.

— Во всем мире не наберется и десятка настоящих часов «Микки-Маус» выпуска тридцать восьмого года, — произнес Тагоми, внимательно наблюдая за лицом Бэйнса, пытаясь понять его реакцию, его эмоции. — Их нет ни у одного из моих знакомых коллекционеров.

...............

З.Ы.

За М. Мауса:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=104228

https://i.ibb.co/s1WSDDR/ziz-kot-da-binchi-jpg.webp

akadama 19.04.2023 18:09

Цитата:

Сообщение от Da2dy (Сообщение 6707028)
Забавно как тема съехала в обсуждение картье.
Автору хочется сказать лишь одно: нужны часы выбирай из часовых брендов. За цену этих тимберлендов можно взять аж комплект из японцев на разные случаи жизни. И никто не будет задавать вопросов что это, зачем и почему.

Согласен с вами. С часами как с обувью надо - нужны добротные ботинки покупай Тимберленд, нужны хорошие часы бери Сейко, Тиссо или на что бюджет хватит - выбор огромный среди часов чтоб заведомо не покупать непонятный Тимберленд.

Superduper 19.04.2023 18:09

Недавно смотрел репортаж о Jacob & co, так вот основатель марки рассказывал, что все дизайны он придумал сам, а его часовщики пытаются это реализовать, что не всегда получается, кстати. Так вот, видимо покупают и марку и дизайн, и реализацию вкупе. Мало того нарисовать на бумаге или еще где, впихнуть Солнечную систему или рулетку в часы - это еще уметь надо. Вот только о таких мастерах и не знает никто, все лавры собирает он сам

Kelevratony 19.04.2023 18:13

Цитата:

Сообщение от Superduper (Сообщение 6707054)
Вот только о таких мастерах и не знает никто, все лавры собирает он сам

Не надо недооценивать труд дизайнера, именно от него зависит - стану часы бестселлером или нет, а не от часовщика.

Superduper 19.04.2023 18:16

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6707059)
Не надо недооценивать труд дизайнера, именно от него зависит - стану часы бестселлером или нет, а не от часовщика.

Да никто и не говорит об обратном, но как он сам сказал, мыслей у него много, а сделать это часами не всегда получается и его команда иногда тратит много лет на разработку, сборку и тесты, а оно потом ни фига не работает

akadama 19.04.2023 18:40

Цитата:

Сообщение от victorkanda (Сообщение 6707043)
За М. Мауса:

Вы наверное не заметили, но Микки Маус у Дженты с механизмом прыгающий час в отличии от тупо приделать стрелки к Микки Маусу чтоб они круги наворачивали

Exact 19.04.2023 18:47

Цитата:

Сообщение от Superduper (Сообщение 6707061)
Да никто и не говорит об обратном, но как он сам сказал, мыслей у него много, а сделать это часами не всегда получается и его команда иногда тратит много лет на разработку, сборку и тесты, а оно потом ни фига не работает

У Джейкоба сложные часы, поэтому вклад часовщика в них в разы ценнее, чем дизайнера. С Дубом и Нау все проще, но и в них, более чем уверен, затраты на разработку механизмов в разы превышают гонорар Дженты. И тот, кто думает, что вклад дизайнера в часах превышает вклад часовщика, тот глубоко заблуждается.

Liberum 19.04.2023 18:51

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6707059)
Не надо недооценивать труд дизайнера, именно от него зависит - стану часы бестселлером или нет, а не от часовщика.

Хмм... вы правда уверены, что исключительно от дизайна зависит, станут часы бестселлером или нет? Может, хоть крохотная часть успеха зависит, например, от бренда на циферблате? Почему-то я уверен, что если завтра часовщик из Тиссо придумает обалденные дизайн, не станут часы с надписью "Тиссо" стоить 50к, и являться желанной покупкой миллионеров.

На мой весьма неискушенный взгляд разница в дизайне этих моделей не настолько огромная, чтобы цены разнились от нескольких сотен евро до 50 тысяч.

akadama 19.04.2023 18:55

Цитата:

Сообщение от Liberum (Сообщение 6707084)
На мой весьма неискушенный взгляд разница в дизайне этих моделей не настолько огромная, чтобы цены разнились от нескольких сотен евро до 50 тысяч.

Кстати все приведенные вами примеры разных брендов это попытка повторить дизайн Джеральда Дженты...

Liberum 19.04.2023 19:31

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6707090)
Кстати все приведенные вами примеры разных брендов это попытка повторить дизайн Джеральда Дженты...

Я в курсе, поэтому и привел эти примеры. Причем, Инженеры и RO Джента в свое время и делал/рисовал. Можно привести в пример еще бесконечные дайверы, из которых в дефиците почему-то только стальной Субмаринер.

Просто говорю о том, что дизайн - это далеко не 100% успеха часов..

Kelevratony 19.04.2023 19:51

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6707081)
тот, кто думает, что вклад дизайнера в часах превышает вклад часовщика, тот глубоко заблуждается.

А этому есть пруфы или это исключительно ваше имхо?

Цитата:

Сообщение от Liberum (Сообщение 6707084)
разница в дизайне этих моделей не настолько огромная, чтобы цены разнились от нескольких сотен евро до 50 тысяч.

Угу, вот как раз те, что за 50 штук - творение Дженты, а остальные хомаж на них.
Цитата:

Сообщение от Liberum (Сообщение 6707113)
Можно привести в пример еще бесконечные дайверы, из которых в дефиците почему-то только стальной Субмаринер.

У вас очень странный способ спора, вы пытаетесь доказать, что правы мы, а не вы))))))
Ответ очень прост, Адемар, как и Субмаринер - это работа дизайнера, а всё остальное на них похожее - банальное воровство.
Да, вне всяким сомнений престиж марки имеет значение и как раз именно потому, что в этом случае вы покупаете оригинальный дизайн, а не пародию на оригинал, это как купить подлинник картины или её репродукцию.
А что касаемо механизма, людей интересуют лишь две вещи - точность и надёжность, а не количество патентов часовщика.

Цитата:

Сообщение от Liberum (Сообщение 6707113)
дизайн - это далеко не 100% успеха часов

100% успеха - это когда дизайн твоих часов хомажат все кому не лень.

sadsong 19.04.2023 20:21

Prx это по моему дизайн ролекса, который скопировали все кому не лень, иваси и пегет с винтами на базеле, напрочь отличаются от дизайна prx. Так что дизайн лады и мерседеса тоже вроде похож но дьявол кроется в деталях. По теме нравится бери. Продать потом наверно только сложно будет.

Liberum 19.04.2023 22:08

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6707123)
А этому есть пруфы или это исключительно ваше имхо?


Угу, вот как раз те, что за 50 штук - творение Дженты, а остальные хомаж на них.

У вас очень странный способ спора, вы пытаетесь доказать, что правы мы, а не вы))))))
Ответ очень прост, Адемар, как и Субмаринер - это работа дизайнера, а всё остальное на них похожее - банальное воровство.
Да, вне всяким сомнений престиж марки имеет значение и как раз именно потому, что в этом случае вы покупаете оригинальный дизайн, а не пародию на оригинал, это как купить подлинник картины или её репродукцию.
А что касаемо механизма, людей интересуют лишь две вещи - точность и надёжность, а не количество патентов часовщика.


100% успеха - это когда дизайн твоих часов хомажат все кому не лень.

Вам бы немного матчасть подучить... Инженеры от Иваси сделаны тем же Джентой, никакой это не хоммаж.

А вот даже будет имхо, не судите строго. Покупатель в основном покупает не часы, и не дизайн, а эмоции. У каждого эмоции вызывают разные вещи, но часто это легенда (красивая история) - можете немного углубиться в индустрию косметики, где у всех товаров на 99% одинаковые составляющие, и все продает легенда. Дефицит, кстати, тоже подогревает эмоции.
Так вот, достать часы, сделанные великим Джентой - отличная легенда, которая заставляет платить кучу денег, еще и от бренда, где дешевых часов нет. Сделает кто-то великолепный дизайн у Тюссо - гарантирую, никто не купит часы охраненного дизайна у Тюссо за 50к. А их оммаж от Ролекса - купят)

Kelevratony 19.04.2023 22:57

Цитата:

Сообщение от Liberum (Сообщение 6707245)
Вам бы немного матчасть подучить... Инженеры от Иваси сделаны тем же Джентой

Спасибо не надо, я в курсе.
Цитата:

Сообщение от Liberum (Сообщение 6707245)
никто не купит часы охраненного дизайна у Тюссо за 50к.

Об этом никто и не спорит, вот только каковы шансы, что Тиссо может себе позволить дизайнера уровня Дженты?
Цитата:

Сообщение от Liberum (Сообщение 6707245)
А их оммаж от Ролекса - купят)

Я что-то потерял нить разговора, а при чём здесь это? Моё утверждение было, что работа часового дизайнера не менее важна, чем часовщика, а то и более и что люди в первую очередь покупают часы глазами, а не из-за количества патентов часовщика, каким тут боком, почему Тиссо за 50 тысяч не купят, а Ролекс в том же дизайне купят.
Цитата:

Сообщение от Liberum (Сообщение 6707245)
Сделает кто-то великолепный дизайн у Тюссо - гарантирую

продаст этот дизайн какому-нибудь супер премиум бренду, а Тиссо потом на него хомаж сделает)

akadama 20.04.2023 05:28

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6707293)
Тиссо за 50 тысяч не купят

Весь прикол в том, что оригинальный Микки Маус Дженты сейчас продается по более 50тыщ.у.е. в состоянии "как новые", а продавался он по РПЦ в момент выпуска где-то в пределах от 1000 до 2000$

Liberum 20.04.2023 10:02

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6707377)
Весь прикол в том, что оригинальный Микки Маус Дженты сейчас продается по более 50тыщ.у.е. в состоянии "как новые", а продавался он по РПЦ в момент выпуска где-то в пределах от 1000 до 2000$

Еще один прикол в том, что Инженер позапрошлого поколения в дизайне от Дженты с Селлитой внутри продавался за 6к, а текущий (в дизайне от Дженты но с другим механизмом) торгуют за 12,9 к. Но эти факты не подтверждают теорию, что "дизайн от великого решает все", поэтому будут проигнорированы Вами.

akadama 20.04.2023 10:46

Цитата:

Сообщение от Liberum (Сообщение 6707474)
Еще один прикол в том, что Инженер позапрошлого поколения в дизайне от Дженты с Селлитой внутри продавался за 6к, а текущий (в дизайне от Дженты но с другим механизмом) торгуют за 12,9 к. Но эти факты не подтверждают теорию, что "дизайн от великого решает все", поэтому будут проигнорированы Вами.

Если честно, то не понимаю о чем вобще мы спорим? И каким боком это привязано к часам Тимберлэнд?

Exact 20.04.2023 10:46

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6707377)
Весь прикол в том, что оригинальный Микки Маус Дженты сейчас продается по более 50тыщ.у.е. в состоянии "как новые", а продавался он по РПЦ в момент выпуска где-то в пределах от 1000 до 2000$

Его по ррц то не особо покупали, а за эти деньги и подавно. Очередной спекулянт решил срубить бабла на "наследии". При том что наследие, откровенно говоря, нафталиновое.

Superduper 20.04.2023 11:18

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6707503)
Его по ррц то не особо покупали, а за эти деньги и подавно. Очередной спекулянт решил срубить бабла на "наследии". При том что наследие, откровенно говоря, нафталиновое.

Таких умников всегда полно. Я на прошлой неделе взял новые часы за ритейл, а такие же висят с пробегом на 30 к евро дороже на Хроно. Хз че там хозяин ловит, лохов наверное

Liberum 20.04.2023 12:05

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6707502)
Если честно, то не понимаю о чем вобще мы спорим? И каким боком это привязано к часам Тимберлэнд?

Ловко соскочили :)
К часам Тимберлэнд этот относится так - какой-бы привлекательный дизайн у этих часов не был, они остаются фэн часами, аксессуаром, который к часовой индустрии отношения не имеет. Поэтому обувь лучше покупать Тимберланд, а часы - Сейко, /Тиссо, Мидо, Ролекс и т.д. - от часовых брендов. Дизайн является уже вторичным

akadama 20.04.2023 12:23

Цитата:

Сообщение от Liberum (Сообщение 6707571)
Ловко соскочили

Не соскакивал, просто озвучьте о чем спор? Не увидел внятного вопроса в вашем комментарии. Перефразируйте что ли и четко обозначьте пожалуйста.
Если спор о том что часы созданые Джентой вы считаете говно, а покупающие их лохи, то тут только можно развести руками и посочувствовать.

Liberum 20.04.2023 12:53

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6707583)
Не соскакивал, просто озвучьте о чем спор? Не увидел внятного вопроса в вашем комментарии. Перефразируйте что ли и четко обозначьте пожалуйста.
Если спор о том что часы созданые Джентой вы считаете говно, а покупающие их лохи, то тут только можно развести руками и посочувствовать.

Я просто говорю, что дизайн часов - это не вся составляющая успеха. А меня тут пытаются убедить в обратном.
Хотя, надеюсь, вы согласитесь, что помимо дизайна как такового существуют другие параметры, предопределяющие успех и популярность часов.

akadama 20.04.2023 13:21

Цитата:

Сообщение от Liberum (Сообщение 6707611)
Я просто говорю, что дизайн часов - это не вся составляющая успеха. А меня тут пытаются убедить в обратном.
Хотя, надеюсь, вы согласитесь, что помимо дизайна как такового существуют другие параметры, предопределяющие успех и популярность часов.

Конечно в успехе много составляющих, с этим никто не спорит. Так же глупо спорить что добившийся успеха не один раз, не два и даже не три, а с гораздо большим числом моделей часов гений.

Schapoklyak 21.04.2023 00:07

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6707059)
Не надо недооценивать труд дизайнера, именно от него зависит - стану часы бестселлером или нет, а не от часовщика.

Имел один раз счастье реализовывать труд одного дизайнера - архитектора, который думал, что все его концепт модели должны быть увековечены... Ещё этот дебил не дружил с масштабом... А ещё есть говно-картины, которые продают за бешеные бабки, а позже выясняется, что это схема ухода от налогов и завуалированной оплаты услуг. И да, полно дизайнеров не хуже, про которых не узнали, т.к. у них нет мохнатых рук... Короче, вечный спор ни о чём...

Kelevratony 21.04.2023 00:15

Какое отношение всё это имеет к Дженте?

opaque 21.04.2023 08:23

Вложений: 2
Гениально! Читаю тему с момента основания)) ни одних от ТС часов Тимберл. не увидел. Первый шаг к шахматам "вслепую" (без шахматной доски) сделан!

В отсутствие примеров предлагаю для аутдора Трейсер и Джи шок.
Вложение 3556069
Вложение 3556070
По доброй традиции форума в полтора - два раза выше бюджета (если что - с ботинок можно перекинуть)..

Tygyndarhan 21.04.2023 10:34

Занятная штука - часы Timberland. Я бы сказал - загадочная :rolleyes:
Пошел глянуть модельный ряд, наткнулся на это: https://www.alltime.ru/watch/timberland/TDWGQ2231202/592161/

Заинтересовался координатами, нанесенными на циферблат.
Однако, Жуалынский район Жамбылской области, Казахстан.:rolleyes:

opaque 21.04.2023 11:06

Или место приземления космонавтов или какой-нибудь фестиваль парапланеризма. У Байконура вроде другой адрес.

HooliganSpb 21.04.2023 16:44

Цитата:

Сообщение от Tygyndarhan (Сообщение 6708329)
Занятная штука - часы Timberland. Я бы сказал - загадочная :rolleyes:
Пошел глянуть модельный ряд, наткнулся на это: https://www.alltime.ru/watch/timberland/TDWGQ2231202/592161/

Заинтересовался координатами, нанесенными на циферблат.
Однако, Жуалынский район Жамбылской области, Казахстан.:rolleyes:

Вообще-то это в море к западу от ньюйорка

rustic 21.04.2023 17:54

Штаб-квартира. Вест с истом попутали


Часовой пояс UTC +3, время: 23:35.

© 1998–2024 Watch.ru