Кто-то ещё тут видит пружинные шпильки?
Похоже, что браслет сильно упростили, по сравнению с предыдущей "джентовской" версией.

IWC не сообщал, что Инженер 3239 был на Селлите. Его штатный калибр был 30110, это ETA 2892-2.

Да, браслет стал проще. Три ряда звеньев стали несъемными. Т.е. заменить штифт, если со временем разболтается, не получится. Это либо фабричная реставрация, либо замена браслета (целиком или частично, что далеко не всегда возможно).

Что-то Вы уж совсем запутались в своих фантазиях.
Преемственность очевидна. Отрицать ее может только слепой - форма корпуса, дизайн циферблата и безеля - прямое цитирование с учетом современных требований к качеству отделки.

Я вижу кнопки под пушер на звеньях. Вы не видите?

Застежка с микрорегулировкой тоже будет доступна для желающих.

Вложение 3545831

Вижу, но не на всех. Первые 2-3 звена от корпуса - не вижу. Ни штифтов, ни кнопок

Там точно кнопка регулировки, а не нашлёпка с лого? Если кнопка - плюс в карму. На моем браслете этой кнопки нет

Такие кнопки были на браслете Инженера ГМТ. На 3239** не было

Я смотрю фантазии у вас, я выше привел фоторгафию с АР RO. Современные требования в необходимости подражать ему, так как он продается. Не видно, что корпус другой сделали для новинки? Не видно, что безель другой? Раньше он вкручивался в корпус, как я понимаю, а теперь сделали модные винтики, как у AP RO. Дженту достали, так как его покупать стали, у Патека и Одемара.
А так да, слепой этого не увидит.

Я специально привёл два фото рядом - старый и новый Инженеры. Там четко видно - и форма корпуса/браслета/безеля одинаковые, и стрелки/метки, и даже гильош. Просто отделка стала более люксовой. А то, что Вам мерещится АП РО - это уже что-то из области навязчивых состояний. Почему не Убло или Шопар? Сходства намного больше - хотя бы безель круглый, а не восьмиугольный.
Что Джента-дизайн вернули по причине востребованности - не спорю. Только не могу понять, что в этом плохого?

Удивительно, что фабрика изначально не предложила одностороннюю застёжку с микрорегулировкой. Тем более, что подобную конструкцию IWC использует давно. В последнем Инженере 3570, например.

СЕО в интервью сказал, что думали про эту застежку, но принесли удобство в жертву красоте, поставив бабочку :)

Навязчивые состояния у вас, рыться по барахолкам собирая БУ и говорить, что было лучше, ну, не для каждого. Помнится недавно вещали, что механизм пофиг, любая дешевка пойдет, главное браслетик. Все топовые марки показали ошибочность этих утверждений, Тюдор, ИВЦ, ТАГ, все на мануфактуру переходят.
Мне новинка нравится, и понятно, что производитель хочет заработать, это не плохо. И ориентируется он не на то, что не продавалось у него, а на то, что сейчас успешно продается у других. И имеет на это право.

------- ADDED AFTER 17 MIN --------

У Дженты даже другой способ крепления безеля был.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1680243767

Скорее от того, что подобная бабочка намного ниже в стоимости. Она практически не отличается от аналогичных бабочек за несколько десятков $ в розницу. В базовом Longines Presence не хуже стоит.

Это все делается ради увеличения прибыли, а не прославления бренда, стараясь выпустить на рынок лучшую/интересную/грамотную продукцию в классе. Что есть у Glashutte Original, Blancpain, A.Lange...

Так у того же AP застежка ничем не лучше. Для меня как потенциального покупателя, бабочка действительно привлекательней. Застежка с кнопкой топ бесспорно, но с точки зрения эстетики утилитарно выглядит.

Как Вас триггернуло-то!)))
Стандартная схема. Аргументы по теме закончились, пошел переход на личные качества оппонента) При чем здесь мое отношение к б/у часам и мануфактурности механизма? Я в своем мнении только укрепился - Тюдор ББ ЕТА стал нравиться еще сильнее, чем аналогичная модель на мануфактуре. Б/у часы тоже продолжаю покупать)

Вы написали:
Я привел фото, где форма корпуса, дизайн циферблата и безеля аналогичны на старой и новой моделях Инженеров. И уж во всяком случае старый и новый намного ближе по дизайну друг к другу, чем к АП. У кого есть глаза - всё увидит сам, как бы Вам ни хотелось доказать обратное!
Дед, сын и внук. И внук дедушкиного сводного брата по отцу

Застежка с регулировкой летом очень бы пригодилась :)

То есть, не видно, что безель вкручивался в корпус, как задняя крышка у многих водозащищенных часов, а теперь все по другому, появились модные винтики. Корпус своим выступом был интегрирован в браслет, а теперь браслет в корпус, как у старших.
Ваши пристрастия, это ваше дело, есть тенденции, которые вы не видите и не понимаете, вот и все.

Это не первая инкарнация Ingenieur Дженты с винтиками. Не надо искать подвох там, где его нет. Все изменения в дизайне как не отдалили новою модель от её исторического предка, так и не приблизили её AP RO

Я фото привел - на них всё отлично видно. Форму корпуса и дизайн безеля, о которых Вы писали, каждый может сам сравнить. Дизайн с конструктивом случайно не перепутали? На АП вообще безель насквозь винтами крепится - у Инженера так же? Н-линк и Т-линк - это даже не смешно - какая разница? Ролекс, наоборот, сменил Н-линк на Т-линк - тоже за тенденциями не следит?
Про циферблат что придумаете? Его дизайн ведь тоже совсем не похож у старого и нового - этот узор гильоше, эти стрелки - ну совсем не то, да?

На интегрированном браслете часы плотно по руке не садятся, так что запас "на лето" будет в любом случае

Тогда уж лучче старую, типа 3239. Бабочка самая примитивная застёжка, толста, ещё и в 2 приёма

Я не понимаю с чего все так возбудились сравнивая старый, новый, АР и т.п.
Часы могут нравится, могут не нравится. Если выбирать по "крутости" для окружающих, можно в просак попасть.
Завтра, например, тренд поменяется, начнут массово "тащится" по IWC и в АР все начнут показывать пальцем - вот то то и то то слямзили у IWC.

Радуйтесь что еще пока столько много разных производителей и разных моделей часов. Иначе пришлось бы ходить всем в Apple Watch

А если еще и в черном цвете.... Коллекционный экзепляр.. Губа не дура :D:D:D:D...

P.s. Никогда не был в восторге от инженеров, НО спасибо что выпустили что-то свежее, а не занялись перекраской циферов как некоторые

С оф.сайта:
Модель Ingenieur SL от Gérald Genta, Ref 1832, была выпущена в 1976 году как ведущая модель коллекции IWC SL, которая включала несколько роскошных спортивных часов с корпусами и браслетами из нержавеющей стали. В нем были использованы смелые эстетические решения, такие как завинчивающийся круглый безель с пятью углублениями, специальный рисунок на циферблате и встроенный стальной браслет с Н-образными звеньями. Обладая уникальным визуальным оформлением, этот новый Ingenieur идеально отразил художественное видение Genta роскошных спортивных часов из стали со встроенным браслетом. Ingenieur SL получил прозвище “Джамбо” за свой впечатляющий размер корпуса. Однако, несмотря на свой инновационный и прорывной дизайн, часы не пользовались коммерческим успехом. В последующие годы было выпущено лишь немногим более 1000 экземпляров. Сегодня часы Ingenieur SL являются любимыми у коллекционеров и одними из самых востребованных за всю историю IWC.

Про завинчивающийся безель с углублениями понятно? Дизайн Дженты был для конструктива, как и у AP и PP.
Сейчас что? Дизайн для дизайна.
Вам смешно, что корпус поменяли? Так, Джента другой создал, у Одемара не поменяли.

Поделитесь фото с винтами? Не встречал.

Вот теперь реально смешно!))) А Вы вообще в курсе, что у исторического РО корпус был с глухой спиной, крышки там не было, механизм монтировался со стороны циферблата и закрывался безелем и стеклом, оттуда и все эти винты)
Тоже мне поборник исторической аутентичности) Откуда Вам знать, что именно Джента считал ключевым в своем дизайн-коде? В Инженере Джента очевиден и узнаваем - и в первом, и в новом, и в позапрошлом

Не) У меня синий. Коллекционной ценности в нём нет, только визуально-тактильная

При чем здесь эта фигня, и то, что у ИВЦ выемки на винты сменились, и корпус поменялся?
Мне в данном случае до истории вообще пофиг, я вижу, что новый Инженер под Дуб сделали, и все. Продавать- то надо, деньги зарабатывать, прибыль получать. Повторю, я вообще не против, просто на старые БУшечки ссылаться не надо, это другие часы.

"Циферблат другой" - показал фото - стрелки, метки, узор гильоша тот же.
"Одемар корпус не менял" - рассказал что именно менялось.
"Форма корпуса и дизайн безеля поменялись" - форма корпуса поменялась в том, что концевик был Т, стал Н. Дизайн безеля - были отверстия, теперь в отверстиях винты - т.е. внешне ничего не изменилось, изменился конструктив - ну так, блин, скоро 50 лет часам, техническая мысль на месте не стоит, эволюция в своем не самом плохом проявлении.
Думаю, уже достаточно, чтобы сделать вывод о состоятельности Ваших доводов.
И при чем здесь старые б/у-шечки? Все Джента-Инженеры красивы, на мой вкус, и каждый по-своему хорош. Или Вы пытаетесь опять перейти на личности, дескать "сначала купи новый Инженер за 13 куе, а потом уже будешь о дизайне Дженты рассуждать!"

Отвлекитесь от покупки, оцените ситуацию. Я рассуждаю отстраненно, мне этот дизайн вообще не нравится, царапины на широком стальном безеле. Мне нравится тонкий безель с высоким куполом сапфира, который защищает безель от царапин.

Предпочтения в дизайне - дело личное. Мне вот нравится. Безель широкий, но он сатинирован, так что ничего критичного с ним не случится, если все углы не собирать. Хотя сейчас это не очень просто - во многих заведениях стали ставить "дизайнерскую" мебель с некрашеными стальными деталями - то ножка стола, а бывает еще сам и стол по краю окантован рамкой. Руки бы подрывал проектировщикам такой мебели

IW3224, например
Вложение 3546379

Не надо выдумывать выдумки.

За фото спасибо, странная вещь.
Про выдумки, пусть каждый решит для себя, по новым часам видно то, что видно, повторяться не буду, и спорить с верующими в ИВЦ.
По мне, так дизайн Инженера Дженты похоронили за ненадобностью, а теперь достали, сыграть на хайпе, и подпилили так, чтобы было лучше для продажи. Просто бизнес.

iw323902 стоил не 6000 а 5300 евро и еще 3 года назад можно было найти по этой цене новые.

Я говорил о РРЦ, она была 6600-6800 долл. А купить новыми можно было и за 3500 евро (правда 323906, но это не принципиально), были на этом форуме такие продажи

Я писал про продажи не на форуме, а у дилеров или в фирм магазинах IWC именно новых часов. Цена была 5300 евро. Поэтому новый ценник выглядит абсолютно необоснованным.

Возможно ритейл в Европе был разный, а может дилеры не стеснялись скидки давать, я ориентировался на ритейл в США. А сколько стоил у оф.дилера АП РоялОак 15202 и Патек Наутилус 5711 лет пять назад? Думаю, что тоже разница заметная с современным ценником. Джента в тренде. Рынок всех расставит по своим местам

На IW324402 INGENIEUR DUAL TIME цена была заявлена 9,700$ в 2014 году. Что было форменным безумием. Как и сегодняшний ценник на новые модели. Рынок всех расставит :D

Да, немного ошибся, нашел ценник в коробке за IW323902 это 5 850 евро. Дата покупки в карте 04.11.2020. Так что повышение в 2 с лишним раза. Да, рынок расставит, посмотрим что будет. Однако покупать по текущему ритейлу я бы не стал

Наконец-то нормальные иженеры. Другое дело, что цена почему-то аж в два раза задрана, значит будем смотреть цены у серых дилеров.

Ребята, прошло без малого пол года с момента анонса нового инженера , а также недоумеваний знатоков и коллекционеров с каким-то,ни на чем не основанном, своим пониманием - сколько и что должно в этом мире стоить. И что мы имеем в сухом остатке ? Лист по всему миру (за такие-то адские деньги!!!) на новый Инженер. Это в стали. А уж на титан история примерно такая же, если подойти к дилеру и попросить поставить в лист на наутилус или роял ок. Жаль, что у меня нет таких дилеров, знакомых и вообще возможности приобрести эти часы.

Что-то мне кажется, что их можно организовать в Швейцарии. Обещать сложно, по попробовать стоило бы

NEW PILOT
 

Сегодня представят новые пилоты.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=201966