Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   СВП-крыло.. новый вид скоростных водномоторников (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=60027)

ЧЕ 29.03.2011 09:51

Прочитавшему все Ваши посты,можно уже самому
собрать дельтоплан и улететь нахрен отсюда.
С уважением!

qxev 29.03.2011 16:21

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 729512)
Прочитавшему все Ваши посты,можно уже самому
собрать дельтоплан и улететь нахрен отсюда.
С уважением!

низенько-низенько?

ЧЕ 29.03.2011 16:32

Цитата:

Сообщение от qxev (Сообщение 730160)
низенько-низенько?

Это как получится.:)

qxev 29.03.2011 23:35

парашютирующие самолеты

http://pics.qip.ru/101omjm.jpg
Снайдер Arup S-2 . Самолет оснащался двигателем Continental А-40 мощностью 36 л. с. Этот самолет успешно летал на протяжении нескольких лет. Размах его крыла составлял лишь 4,88 м, что следует отнести к преимуществам использования крыла малого удлинения, но шарнирно установленные на законцовках элероны привели к увеличению размаха крыла до 5,8 м. На самолете использовались традиционные киль и руль направления, а на задней кромке крыла размещались два руля высоты и большой закрылок в центральной части. С учетом располагаемой мощности силовой установки S-2 показал великолепные летно-технические характеристики - максимальная скорость полета составляла 156 км/ч, а посадочная скорость - всего 37 км/ч.
максимальная взлетная 350кг
9,7 кг на 1 лс
( у Феникса 3,5 кг на 1лс)
парашютир самоль

http://www.airwar.ru/enc/xplane/arup.html

современные версии выглядят так
http://pics.qip.ru/101omkH.jpg

http://pics.qip.ru/101omkL.jpg

есть основания утверждать, что конструкция СВП-К обеспечит малую посадочную скорость? Учитывая наличие развитого «центроплана-корпуса»?
Безусловно..

qxev 30.03.2011 23:59

Я перестраховщик по натуре, поэтому на тухлые шансы не ловлю - принципиально..

Но уж когда вижу ЛЕТАЮЩИЙ ХоверВинг.. которым рулят лодочники.. ни разу в жизни НЕ сидевшие за штурвалом самолета...
Рулят - на СВЕРХ малой высоте.. поминутно совершая посадки и взлеты..
То сомневаться уже не приходится..

Бери - и дотягивай эту машину, до уровня полноценного ЛА, с той же простотой посадки\взлета..
дальше - ЛОГИКА:

Какие опасности у машины с крылом для полета на большой высоте?
Она может зацепиться этим крылом, накренившись при посадке..

Значит - малый размах крыла, нужен
Какие есть самолеты с малым размахом?

тандем, "каблук" и Замкнутое крыло (короб, овал, ромб)
Какой наиболее отработан суперПрофессионалами?
Ромб
Остальное - опции
максимально применить в рамках этой, БАЗОВОЙ конфигурации - ВСЕ, что может сработать "по мелочам", но - в плюс..

Крепость Брунелли.. Винты Бартини.. движки Мазды... и компетенцию спецов фирмы Су..
А затем - добить тему до победного конца..

И еще следует четко зафиксировать один "момент"..

Прежде чем - выходить на "широкую публику" с этим Проектом СВП-К..

Коллективный "мозг интернета" (в виде десятков авиаФорумов.. из сотен профессиоальных, полу\профессиональных..и самодеятельных авиастроителей) - был мною ВЫЖАТ как лимон... беспощадно и насухо

qxev 01.04.2011 16:27

Крыло замкнутого контура применяют не только для воздушной стреды
http://pics.qip.ru/101oodu.jpg
http://www.sureda.org/Portfolio/Tran...ndardFrame.htm хидрофойл

Можно также составить более полное представление, ЧТО такое 450лс двигатель (мощность СВП-К) на легком аппарате водного базирования.. присмотревщись например, к этому..

http://pics.qip.ru/201oods.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=haDTyBS8xnU

.
Цитата:

Вместимость до пяти человек (включая водителя)
мощность 500 лошадиных сил, максимальная скорость – 193 км\ч
На скорости выше 56 километров в час из его боковых опор-балансиров выдвигаются водные лыжи длиной 1,8 метра. По мере возрастания скорости аппарат выходит на крейсерский режим «лыжи + экран» , между его корпусом и водной поверхностью, формируется динамическая воздушная подушка.. повороты "Морской призрак" осуществляет тоже за счёт своих лыж, Phantom задвигает лыжу, с той стороны, в которую нужно свернуть. Стоимость = $500 тысяч. .
В десять раз дороже СВП-К.. аналогичной мощности, кстати..

qxev 05.04.2011 18:48

.
Цитата:

Эти конструкции могут оказаться реальностью в 2030-2035 годах. Именно на такой срок заглянули вперёд несколько ведущих специалистов аэрокосмической отрасли. Смотрятся машины как результат работы фантазии, отпущенной на волю. Но на деле эти образы опираются на многолетние исследования в области аэродинамики, конструкционных материалов и двигателей.
В октябре 2008 года NASA выделило $12,4 миллиона нескольким объединённым командам институтов и промышленных гигантов на проработку передовых концепций самолётов.
http://www.membrana.ru/particle/3380
http://pics.qip.ru/101oqNy.jpg

ну и просто смотрим – в скольких из этих «картинок» (представляющих собой суперперспективные проекты разрабатываемые высокими профессионалами) – использованы элементы типов:
1) «центроплан Брунелли»
2) «замкнутое крыло прандль»
3) «круговое крыло Кастер»..
Составные элементы конструкции СВП-К…. абсолютно бесперспективного, как я понимаю – во мнении «экспердов» форумных

qxev 08.04.2011 21:03

Цитата:

Ежегодно в России частные лица приобретают около 50 малых самолетов. Между тем российские предприятия производят их куда в большем количестве и в целом чувствуют себя куда лучше, чем производители пассажирских лайнеров. Все дело в том, что основные потребители российской авиатехники находятся в Северной Америке, Мексике, Австралии, Филиппинах и Великобритании. Отечественные самолеты общей авиации вполне успешно конкурируют там с продукцией грандов мирового авиастроения. Правда, в основном за счет низкой цены.

А в последнее десятилетие в международных проспектах и на крупнейших авиационных интернет-сайтах появляется все больше объявлений от российских производителей, которые предлагают спортивные и пассажирские самолеты самарского, ульяновского или смоленского производства по демпинговым ценам — $60-80 тыс. Стоимость сходных по классу самолетов, например New Piper Aircraft, превышает $250 тыс.
Сейчас, по оценке Aviation Week, потенциальные мощности производства таких типов воздушных судов в России составляют $100 млн в год. Правда, в реальности российскому малому авиапрому остается лишь рассчитывать на 10-15% от этой суммы.

http://www.kommersant.ru/doc/432287

Цитата:

Рынок самолетов бизнес-класса стремительно развивается, и тенденция к расширению продаж на нем в течение среднесрочной перспективы сохранится. В 2005 г. в мире было продано 737 бизнес-самолетов, в 2006 г. поставлено 850, а в 2007 г. (по предварительным оценкам) расширение продаж приблизилось к уровню 1000 машин. За период 2008-2010 гг. совокупный объем заказов оценивается на уровне 3,1-3,4 тыс. самолетов. Основными заказчиками выступят североамериканские компании (61% заказов), которые должны обновить свой парк самолетов бизнес-класса на 23%. Устойчивый спрос ожидается со стороны европейских стран, причем он будет расширятся в результате роста доходов населения России и государств Восточной Европы. К 2011-2012 гг. прогнозируется скачок (до 50% по сравнению с современным уровнем) заказов из стран Азии, Африки и Ближнего Востока.
http://protown.ru/information/hide/4464.html


Цитата:

. Рынок потребителей - это коммерческие компании и частные лица. В настоящее время на международном рынке СЛА происходит разделение на доступные по стоимости (30 - 60 тыс. евро), но умеренные по летным параметрам, и быстроходные, маневренные и очень комфортные модели, которые имеют более высокую цену (70 тыс. евро и выше). Это разделение рынка является общей тенденцией, которая отражается в создании нового класса легких самолетов lsa (light sport aircraft) в США и Европе, который отличается повышенным максимальным взлетным весом (560 - 590 кг). В Западной Европе ежегодно регистрируется около 1500 новых СЛА, в США – около 3000 новых СЛА, в Африке, Азии и Австралии в общей сложности – не менее 1500 ед. Все они являются конструкциями последних лет. Рынок потребителей высокоскоростных ультралегких современных самолетов составляет не менее 25% от общего объема рынка. Количество вновь зарегистрированных СЛА (за год) Рынок потребителей высокоскоростных СЛА 1 Европа 1500 375
2 США 3000 750
3 Канада 1000 250
4 Африка 500 125
5 Азия 500 125
6 Австралия 500 125
7 ИТОГО: 1750 400-450
Рынок потребителей самолетов данного типа в мире можно оценить как 400 шт. в год. Конкурентоспособная цена на одноместный самолет такого типа составляет 50 000 евро, Таким образом, минимальная емкость рынка составит 20 000 000 евро. Учитывая уникальный характер конструкции, а также большой интерес к данному самолету в Европе, США, Канаде и Юго-Восточной Азии (более 100 заявок за 6 мес. 2003 г.), можно предположить, что в течение 2-х лет самолет может занять не менее 10% рынка сверхлегких скоростных СЛА - 2 000 000 евро.
http://www.inno.ru/project/15982/

Это расчет сбытового потенциала самолета типа "летающая игрушка для ОДНОГО человека"..
Взлетной массой 400кг 80лс ... стоимостью те же 50К..
http://pics.qip.ru/201osmX.jpg

или за 50К можно получить машину 1400кг взлетной и 400лс СУ... с эффектом "безопасной посадки Ховер)...

tassadar 08.04.2011 21:44

Уважаемый топикстартер Вы таким огромаднейшим объёмом информации пичкаете форумчан, что форумчане как-бы Вам мягче сказать не осиливают весь текст Ваших постов. Интересно есть те кто сумел всю тему перечитать ? А так Ваша идея понятна ! удачи на ниве дельтапланостроении

qxev 09.04.2011 20:05

Цитата:

Сообщение от tassadar (Сообщение 745632)
Уважаемый топикстартер Вы таким огромаднейшим объёмом информации пичкаете форумчан, что форумчане как-бы Вам мягче сказать не осиливают весь текст Ваших постов.

Ничего страшного... дети дочитают..или - внуки...

Или через некоторое время увидите эти СВП-К.. под китайской маркировкой.. в качестве "авиа ТС нового поколения"... вернетесь на ветку - и осилите текст...

так ВСЕГДА бывает в этой стране, потому что...
Традиция..

ЧЕ 09.04.2011 20:10

Поясните пожалуйста,что Вы хотите до нас донести?
А гланое зачем?

Krisz 09.04.2011 21:21

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 746719)
А гланое зачем?

видимо человек надеется найти покупателя или инвестора
пусть пишет(жаль что несколько нудно и что повторяеется) - картинки то есть красивые.

ЧЕ 09.04.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от Krisz (Сообщение 746806)
видимо человек надеется найти покупателя или инвестора
пусть пишет(жаль что несколько нудно и что повторяеется) - картинки то есть красивые.

Я догадываюсь,но все же хотелось бы
услышать ответ топикстартера.
Может это не так и идея иная?

qxev 09.04.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 746719)
Поясните пожалуйста,что Вы хотите до нас донести?
А гланое зачем?

хочу "донести":
1) тот непреложный ФАКТ что появление ряда машин НОВОГО типа с улучшенными потребительскими свойствами

http://pics.qip.ru/101nH4G.jpg
Лиза Акойя ( стартовое подводное крыло + увеличение несущих поверхностей)
акойа вид

http://pics.qip.ru/101mTC6.jpg
ХоверВинг (примитивный экраноплан на шасси СВП)
http://www.youtube.com/watch?v=P9deqIY2VWI

http://pics.qip.ru/101o4Fh.jpg
китайский экранолет WIG (Wing-In-Ground)
http://science.compulenta.ru/325524/
Классический ЭкраноЛет способный как к полетам на высоте экранного планирования, так и к выполнению крейсерского режима на большой высоте..

http://www.youtube.com/watch?v=4pd8S...embedded#at=22
http://pics.qip.ru/301otjz.jpg
Чирок ШВП
http://www.kulon-2.ru/index.php?opti...d=11&Itemid=54
Цитата:

Глобальная цель проекта состоит во внедрении в широкую эксплуатацию авиационного транспортного средства нового типа, сочетающего в себе самолётную экономичность перевозок со способностью вертолётов эксплуатироваться вне оборудованных аэродромов. Ключевое звено проекта - это создание самолёта-амфибии с особыми взлётно-посадочными свойствами. При успешном продвижении проекта прогнозируется реализация около 3000 машин первого поколения по цене приблизительно 150 000 долл.
"катер-самолет"...
Цитата:

Инновационный проект
Катер СамолетПредставляем идею Катера-Самолета!
Не нравятся пробки на дорогах?!...
Значит идея концепции "катер-самолет" Вам понятна.
Путешествия, отдых, деловые поездки без пробок!
Ведь большинство городов стоят на реках.
4-5 местный катер-самолет - амфибийное (в опции), скоростное транспортное средство, внеаэродромного (речного) базирования.
и другие

- Это признак назревающего "скачка эволюции авиатехники широкого потребления"...

И люди, сумевшие "оседлать" эту лошадку (вычислить направление действий.. и приложившие усилия на занятие ЛИДИРУЮЩЕГО положения - в завтрашней "гонке малой авиации НОВЫХ типов) .. явно в накладе НЕ останутся.. мягко говоря..

Нужна ли эта ИНФОРМАЦИЯ - российским "бизнес людям" ? Будет ли полезна?

Зависит от самих людей, полагаю...


А конкретно - по вопросу постройки СВП-К пилотного за N1..

По крайней мере - предприниматель, решившийся заказать постройку одиночного СВП-К в пролете остаться НЕ может... при любом раскладе.. и любых мыслимых неудачах конструкторов...

Потому что - в любом случае будет построен если не "ромб-экранолет" с полными ЛТХ (рекордыми).. то уж Супер ХоверВинг - получается чисто механическим копированием исходного Ховера..

А исходный стоит 85К при 130 лс ..
у нас же при любом раскладе получается суперХовер оснащенный СУ на 400 лошадей... стоимостью 50К

То есть - на следующий день его можно продать за те же 85К - минимум миниморум... Это в самом СТРАШНОМ случае - полного пролета конструкторов...

Хотя трудно представить себе, шобы конструктора принимавшие участие в работах по ПАК ФА.. оказались бездарней новозеландского механика по фамилии Хемона.. собравшего свой аппарат на основе деталей мотороллера и стиральной машины..

http://creep.ru/interesnoe/116104056...hke-video.html

Исчерпывающе?

могу сформулировать ЕЩЕ проще..
Имеется ДВА варианта навариться:

1) заказать постройку адын штук СВП-К (за 50К)... и через полгода продать этот аппарат за 85К
(программа минимум)
2) развернуть серийное производство СВП-К (с немедленным сбытом - на рынки Африки, Азии).. с накруткой по 50К (100%) прибыли с единицы техники (внеКонкурентной).. ее и за 100К - с руками оторвут... потому как Джип, но - летающий.. НЕ разбивающийся в руках любого негра
аналог
Цитата:

Саддлер А-22 ПД жидкостного охлаждения Chevrolet V-8 мощностью по 450 л.с. (от шевроле тахо) макс взл - 1000кг, скорость -380км\ч
продается за 100 000 долл.

http://www.youtube.com/watch?v=GyO14gRRzU4
20 машинок сделали = лимон баксов чистого навара.
(программа максимум)
РЫНОК
Цитата:

В Западной Европе ежегодно регистрируется около 1500 новых СЛА, в США – около 3000 новых СЛА, в Африке, Азии и Австралии в общей сложности – не менее 1500 ед.
в год 1000 самолетиков сбывают в африку\азию.. 10% отобрать силами СВП-К.. = 100 единиц = 5 лимонов годовой "приварок к семейному бюджету".. а по 10 СВП-К в месяц лепить сможет любое производство уровня "оконные профили"..

Нуно? не нуно? аллах с вами...

ЧЕ 09.04.2011 22:14

Офигенно!
Ну и что,что дальше-то?

qxev 09.04.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 746880)
Офигенно!
Ну и что,что дальше-то?

а дальше - Ваш ход..

ну или другого человека, принявшего решение вписаться в Проект..
Нам без разницы..

tassadar 09.04.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от qxev (Сообщение 746858)
Нуно? не нуно?

А Вы в конструкторские бюро не обращались с такими идеями ? Я думаю там Ваши разработки и идеи по поводу их внедрения в жизнь нашли бы большего понимания.
Тут публика немного иных интересов собирается
P.S. Фотографии в теме красивые.

ЧЕ 09.04.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от qxev (Сообщение 746962)
а дальше - Ваш ход..

ну или другого человека, принявшего решение вписаться в Проект..
Нам без разницы..

Какова стоимость входного билета?

qxev 09.04.2011 22:59

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 746965)
Какова стоимость входного билета?

при желании оказаться Единоличным Генеральным инвестором проекта СВП-К (без кооперации с другими соискателями) "входной билет" обойдется в те же 50К.
Которые тем не менее - не "изымаются из Вашего кармана".. а переходят в разряд Вашей же частной собственности...
в формате эксклюзивного образца летающей\плавающей (по желанию) техники.. легко конвертируемой в НЕ меньшие денежные средства...

То есть, для «вхождения в клуб СВП-К» потребуется полугодовое «остутствие 50К» пока будет производиться постройка машины..

Krisz 09.04.2011 23:00

Цитата:

Сообщение от qxev (Сообщение 746858)
а по 10 СВП-К в месяц лепить сможет любое производство уровня "оконные профили"..

ну так берите кредит и вперёд.

qxev 09.04.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от tassadar (Сообщение 746963)
А Вы в конструкторские бюро не обращались с такими идеями ? Я думаю там Ваши разработки и идеи по поводу их внедрения в жизнь нашли бы большего понимания.
Тут публика немного иных интересов собирается
P.S. Фотографии в теме красивые.

так у меня - свое конструкторское бюро..
Из конструкторского "макроКосма" выцарапаны самые лучшие идеи...
а средствов - там НЕТУ...
И мне, на ЭТОМ этапе проекта - уже нечего делать, в конструкторских бюро..
Время работы с инвесторами и производственниками

qxev 09.04.2011 23:10

Цитата:

Сообщение от Krisz (Сообщение 746976)
ну так берите кредит и вперёд.

не под что, брать..

состоятельные конструктора или изобретатели - НОНЦЕНС...
большинство америкосских новаций техники - начинали свой путь в сараях..
Банкиры обычно не склонны к изобретательству.. а так же и торговцы..
остается только наш брат - малоимущий энтузиаст с железной хваткой питбуля...

Krisz 09.04.2011 23:14

Цитата:

Сообщение от qxev (Сообщение 747000)
большинство америкосских новаций техники - начинали свой путь в сараях..

кто например?

qxev 09.04.2011 23:17

Цитата:

Сообщение от Krisz (Сообщение 747004)
кто например?

http://kzeli.ru/uspeh/29-ford

Krisz 10.04.2011 00:03

Цитата:

Сообщение от qxev (Сообщение 747013)

хороший пример, правда я ожидал кого нибудь из вашей епврхии - Сессна, Боинг, Белл, Хъюз в конце концов (ему правда зятея с проектированием удачи не принесла, да и деньженки водились).
да и не кажется ли Вам, что уровень требований, предъявляемый к ЛА как со стороны потребителя так и со стороны сертификационных органов, несколько изменились что бы делать их "на коленке"?

qxev 10.04.2011 00:22

Цитата:

Сообщение от Krisz (Сообщение 747109)
хороший пример, правда я ожидал кого нибудь из вашей епврхии - Сессна, Боинг, Белл, Хъюз в конце концов (ему правда зятея с проектированием удачи не принесла, да и деньженки водились).
да и не кажется ли Вам, что уровень требований, предъявляемый к ЛА как со стороны потребителя так и со стороны сертификационных органов, несколько изменились что бы делать их "на коленке"?

какие "органы" - в Африке?... не буду уточнять, пожалуй..
мы ведем речь о БЫСТРОМ наваре - как стимул инвестора...

А с наработкой средств - можно узаконить ЧТО хочешь, КАК хочешь.. и когда пожелаешь..
Тем более - имея средства не вопрос, поставить производство на должный уровень..
Главное ЕСТЬ на чем подняться... остальное - дело техники..

Krisz 10.04.2011 00:41

может Вам лучше к Погосяну, а не на часовой форум?
или поближе к основному рынку сбыта производство подтянуть? или там оконные рамы никто не делает? но уж кроватные и велосипедные мастеские там есть? Вы же на такой уровнь производста ориентируетесь, не так ли?

P.S. институт давно закончили? какой?
но, впрочем, на эти вопросы можете не отвечать

qxev 10.04.2011 00:52

Цитата:

Сообщение от Krisz (Сообщение 747196)
может Вам лучше к Погосяну, а не на часовой форум?
или поближе к основному рынку сбыта производство подтянуть? или там оконные рамы никто не делает? но уж кроватные и велосипедные мастеские там есть? Вы же на таком уровне производста ориентируетесь, не так ли?

Значит, на "часовом форуме" - никому миллионы, не нужны уже?
Только негры с Погосяном могут захотеть озолотиться?
Так я не из разборчивых... подсуетятся "негры" - станут "белыми людьми", с высокой долей вероятности...

Цитата:

P.S. институт давно закончили? какой?
но, впрочем, на эти вопросы можете не отвечать
а что, ощущается значительное отставание в уровне интеллектуального развития ТС - сравнительно аудитории?

Krisz 10.04.2011 01:11

Цитата:

Сообщение от qxev (Сообщение 747208)
а что, ощущается значительное отставание в уровне интеллектуального развития ТС - сравнительно аудитории?

что Вы, та терминология которую Вы на 6 страницах используете не всем понятна.
о каком уж отставании может идти речь.
просто если уж просите денег, то информацию об основном идеологе поекта не мешало бы предоставлять. может Вы "техники молодёжи" начитались, в идею влюбились и свои мечты пытаетесь предстаить как проект.

qxev 10.04.2011 01:28

Цитата:

Сообщение от Krisz (Сообщение 747223)
что Вы, та терминология которую Вы на 6 страницах используете не всем понятна.
о каком уж отставании может идти речь.
просто если уж просите денег, то информацию об основном идеологе поекта не мешало бы предоставлять. может Вы "техники молодёжи" начитались, в идею влюбились и свои мечты пытаетесь предстаить как проект.

основной "идеолог" мало что характеризует (в плане авторитетности НОВОЙ техники)..

Хорошая идея может прийти и в голову дворника...

Но вот СДЕЛАТЬ из этой "идеи" технически совершенную "конфетку" способны только професионалы..

Поэтому я и вышел "на широкую публику" не со СВОИМИ мнениями и соображениями (достаточно осмысленными, впрочем)...

А уже после "обработки сырья" усилиями вполне профессиональной конструкторской группы..

Практическое значение имеет КТО разработал КОНЕЧНУЮ конструкцию..

Главный конструктор и разработчик Макиев Дмитрий Евгеньевич
E-mail: dima-air@hotmail.ru

Не возбраняется выйти на связь, и выяснить уровень компетенции, а также и прочие подробности..
Из известного мне - эти люди принимали участие в работах по ПАК ФА, на фирме Су..
Цитата:

просто если уж просите денег, то
Еще раз, уважаемый.. Я - не прошу денег..

я претендую на открытие способа ПОЛУЧИТЬ деньги...
ВАМ - получить деньги... При этом МОЙ "навар" - практическое ПОДТВЕРЖДЕНИЕ жизнеспособности конструкции СВП-К...
В общем и целом..

На постройке СВП-К за N1 лично qxev не зарабатывает НИ копейки.. прошу учитывать

qxev 10.04.2011 19:33

:
Цитата:

Создаётся впечатление, что каждый, кто не прикупит себе самолёт или не построит себе компактный вайтманчик, будет до конца дней своих корить себя за то, что был безнадёжно глуп :lol:
не совсем..
но - кто прохихикает шанс заняться производством внеКонкурентной продукции ( в данном случае СВП-К) - вполне может заползти в петельку, наблюдая - как более расторопные и не столь боязливые, гребут деньгу лопатой – на этом деле..
. а вы именно это и увидите, в самом ближайшем будущем-с...
вот тогда и похохочем...

Чем ближе к этапу практической реализации Проекта СВП-К, тем более чувствую себя массовым убийцей...

восхитительное ошушение...

ЧЕ 10.04.2011 20:33

Думаю,что если Вы собираетесь привлечь инвестиции к своему проекту,
стоило бы немного сменить интонацию,иначе всех только распугаете.:)

qxev 10.04.2011 21:19

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 747974)
Думаю,что если Вы собираетесь привлечь инвестиции к своему проекту,
стоило бы немного сменить интонацию,иначе всех только распугаете.:)

а мне все и не нужны...
если у конструкторов срастется тема войти в программу "развития малого бизнеса" регионального - так и никто НЕ понадобится.. собсно говоря..
Это вопрос времени.. появится надежный инвестор - раньше сделаем..
не появится - позже.. и всего лишь..

ЧЕ 10.04.2011 21:29

Цитата:

Сообщение от qxev (Сообщение 748034)
...Это вопрос времени.. появится надежный инвестор - раньше сделаем..
не появится - позже.. и всего лишь..

Как показывает практика,живя в нашей стране,
расчитывать на лучшее-не стоит.
На лучшее можно только надеяться,а расчитывать лучше на худшее.

qxev 10.04.2011 21:43

О, кей - на него и расчитывайте..

ЧЕ 10.04.2011 21:46

Цитата:

Сообщение от qxev (Сообщение 748060)
О, кей - на него и расчитывайте..

:D:D:D

Notstar 10.04.2011 23:06

Цитата:

Сообщение от qxev (Сообщение 747890)
:
вполне может заползти в петельку, наблюдая - как более расторопные и не столь боязливые, гребут деньгу лопатой – на этом деле..

на каком деле? на малой авиации?
Да ни в жизнь!
Малая авиация это большой геморрой, а не большие деньги.
Инвестировать такие проекты можно являясь фанатом той самой малой авиации, а денег на ней заработать?)))) Не ну можно кружок юных авиаторов открыть....

qxev 11.04.2011 19:14

Цитата:

Сообщение от Notstar (Сообщение 748177)
на каком деле? на малой авиации?
Да ни в жизнь!
Малая авиация это большой геморрой, а не большие деньги.
Инвестировать такие проекты можно являясь фанатом той самой малой авиации, а денег на ней заработать?)))) Не ну можно кружок юных авиаторов открыть....

а не буду спорить.. потому что - так и есть..

Но.. ма-аленькая поправочка...

"беспеспективно" входить на рынок АОН - с аппаратами классических схем (при наличии огромного числа аналогов)

При условии выхода с НОВОЙ техникой (внеКонкурентной) - "правило безнадежности" перестает работать...

А у нас как минимум ДВА внеконкурентных момента:

1) машинка повышенной "безопасности\управляемости"
2) демпинг за счет автоДВС (десятикратный, всего лишь)


Еще одна машина с малой посадочной скоростью и минимальным пробегом.. за счет принципа «увеличения несущей площади».. как и Лиза Акойя современный..
http://pics.qip.ru/201ouAD.jpg

казалось бы, обычный биплан 20-х
Машинка-то эта - далеко не то, что можно подумать на первый взгляд
… странные балки над верхним крылом - вовсе не просто так.
Суть конструкции такова: при полете на малых скоростях (а так же при взлете и посадке) из верхнего крыла выдвигаются очень большие закрылки и предкрылки. Суммарная их площадь составляет 20м², а общая поверхность крыльев изменяется, таким образом, от 32м² до 52м².
http://pics.qip.ru/301ouAF.jpg

…подъемная сила изменялась довольно в широких пределах. Так с "большим" крылом аппарат уверенно взлетал почти с места и летал со скоростью в 60км/ч, а когда эти элементы механизации убирались, - то самолет разгонялся уже до 200км/ч. Так что он мог и почти неподвижно висеть над позициями противника, скажем, корректируя огонь артиллерии, - и при случае с истребителями драться на равных, ничуть не уступая им в скорости.
http://strangernn.livejournal.com/202977.html

qxev 11.04.2011 22:07

Еще РАЗ – о каких «опциях» сравнительно исходного ХоверВинг, идет речь:

http://pics.qip.ru/201oqVu.jpg
Цитата:

Обычный самолет может позволить себе сравнительно небольшой угол атаки – всего около 13 градусов. Если это число будет превышено, машина может потерять управление и свалиться на крыло, а затем – в штопор, . – Но агрегат, оснащенный овальным крылом замкнутого типа, может намного увеличить этот угол. Видеозаписи доказывают, что аппарат весом 1.360 кг с двигателем мощностью всего 260 л/с бежит с разгоном скорости и отрывается на углах атаки 17 -- 19 градусов
..оказался устойчив и к воздействию бокового ветра на взлете и посадке. Обычный Ан-2, когда ему в борт дует ветер со скоростью шесть метров в секунду, вынужден либо изменить курс взлета, либо вообще отменить полет. А этот аппарат «выдерживает» боковой ветер вдвое сильнее.

При полете обычного самолета на концах его крыльев возникают вихревые потоки воздуха, преодоление которых требует увеличения мощности двигателя. Этот практически лишен данного недостатка (концов крыльев у него нет), что дает выигрыш в мощности двигателя на 30 – 40%. Потому он разгоняется при малой тяге.
Еще одна особенность самолета - его маневренность. Он позволяет совершать посадку или осуществлять взлет со сравнительно небольших площадок, не имея закрылок, способен сесть на небольшую и не очень ровную полянку, и взлететь с нее после короткого разбега, .


камертон крыл замкн контура
видео испытательного полета
Цитата:

После просмотра видеофрагмента поступили некоторые вопросы, касающиеся особенностей замкнутого овального немеханизированного крыла. Попробую кратко ответить на них.
1.Разбег на приведенном видео действительно затянут. Виной тому был подзаборный двигатель М-14 с малым остатком мощности и винт неизменяемого шага. Потом был установлен АИ-14RA со стандартным винтом изменяемого шага (с Вильги-52) и положение резко изменилось.
2. Это крыло действительно спокойно реагирует на сильный боковой ветер на взлете и посадке. Ветер в тот день был порывистый, слева под 80-90° силой 10-13м/сек. На видео хорошо заметен приличный угол сноса (нос самолета значительно развернут в сторону оператора). Несмотря на болтанку при приземлении, пилот доложил, что трудностей в пилотировании он не испытывал.
3. При всей внешней схожести с бипланом, работает такое крыло по-другому. Основная доля подъемной силы создается замкнутым контуром крыла (или тоннелем). Воздуху, попавшему в этот контур, некуда деться, и он вынужден, практически при любых условиях, делать свою работу. Профиль крыла, при этом, особой роли не играет, что в принципе позволяет штамповать секции такого крыла из листового металла.
4. Мы вовсе не пытаемся продвинуть заранее не очень хорошую идею, отвергнутую в XX-ом веке. Просто тогда не были найдены нужные пропорции, а мы их нашли. И когда мы увидели работу крыла своими глазами, то, как бывшие летчики, сразу по достоинству оценили преимущества этого крыла.
Кто летал, сразу поймет, что условия работы были далеки от идеальных:
-короткий (400м.) неподготовленный участок поля с неровным рельефом, из-за чего взлет производился из низины на горку;
-высокая температура воздуха +30°;
-некондиционное автомобильное топливо;
-энергичная болтанка в воздухе.
Но, не смотря на это, взлет был достаточно энергичный для этих условий. В воздухе машина проста в пилотировании, устойчива и хорошо управляема на всех этапах полета. Летчик свои впечатления выразил коротко «Здорово и комфортно, пока замечаний нет». Что нас приятно удивило, так это то, что самолет с немеханизированным крылом дал фору Вильге-52 (имеющей хорошие взлетно-посадочные характеристики, а по весу и винтомоторной установке наиболее близкой к нашей машине) со всей ее механизацией крыла.
Исходя из вышесказанного, мы считаем эту схему перспективной, а интерес, снова проявляемый в настоящее время к замкнутым крыльям в США, Европе и Китае, только подтверждает наш вывод.
Мы не делаем самолеты, в наших условия можно было сделать только летающий макет из доступных и дешевых материалов, и облетывалось только крыло, все остальное в этой конструкции неинтересно.СОК является летающим макетом c восстановленным после аварии двигателем АИ-14 RA, поэтому о полной мощности можно только мечтать. Кроме того, часть силовых конструкций сделана из тяжелых стальных профилей и труб (особенно центроплан и подкосы фюзеляжа), да и крыло сделано с толстым профилеми и излишней прочностью. Если бы был сделан самолет по современным технологиям и из авиационных материалов, то и характеристики его были бы гораздо круче,
Насчет Галичева. На его месте надо было бы скромно промолчать и сказать спасибо этому крылу, в этой ситуации прямое консольное крыло привело бы к сваливанию на взлете и катастрофе. Я был свидетелем как он допустил грубейшую ошибку на взлете, непростительную для профессионального летчика. При недостаточной мощности двигателя (тогда еще стоял тот самый М-14) он отодрал самолет на малой скорости и набрал не 2 метра,а метров 10. Угол тангажа верхней точке был таков,что я не видел подобного за все свои 10 лет руководства полетами. Однако произошло чудо, самолет даже не сделал попытки к сваливанию.
http://www.youtube.com/watch?v=D58ufv_Uvqk камертон

ФАКТЫ следующие:
расчеты на повышенную стабильность "замкнутого крыла" – на практике себя оправдывают.. при том оное КЗК в два раза легче классики (моноплан) ибо представляет из себя более жесткую (замкнутую) конструкцию..
выгодную по - устойчивости, и менее требовательную по развесовке\балансировке
.., обеспечивающюю стабильность ЛА на малой скорости, больших углах атаки, и нечуствительного к возмущениям..
размах крыла – значительно меньше «классики» - дополнительная опция безопасности при посадках вне аэродромов..
В купе с «посадочной конфигурацией Ховер» ( экран динамический + ШВП катера) это равняется НОВОМУ уровню безопасности посадок и взлетов.. то есть – беспрецедентная сбытопригодность, в коммерческом смысле

qxev 13.04.2011 01:04

Насчет «африканской неспособности покупать джипы» - чистой воды бред…
Где имеются алмазы, нефть и прочие полезные ископаемые – там найдутся и состоятельные люди.. несмотря на общую нишету массы населения..
Цитата:

В современной Гане правит влиятельный монарх, владелец Кумаси (второй по величине город Ганы),именуемый Азантехен. Он богат как нефтяной шейх, он на прямой телефонной связи с королевой Англии (одна из ее комнат полна золота Ганы, которое по праву принадлежит ему).В общем, он сказочно богат, и если вы его родственник, или просто понравились ему, может стaться, тоже разбогатеете. Я сделаю попытку взять у него интервью. Но, не буду загадывать.
Помимо членов королевской семьи, в Гану возвращаются экспатрианты с огромными суммами и оседают на заслуженный отдых в своих особняках с 14-ю спальнями под терракотовыми крышами. Эти люди ездят либо на последних моделях Мерседесов, Рейндж Роверов, или Тойота SUV. Здесь в Кумаси центральная магистраль Аккра буквально запружена новенькими, сверкающими чистотой SUV. Бензин здесь, заметьте, ничуть не дешевле, чем где-либо. :
http://www.epochtimes.ru/content/view/17062/38/

http://answers.google.com/answers/threadview?id=515838 кения

http://www.answers.com/topic/mama-be...n-market-woman мама-бенц
так что 100 СВПшек в год – африканский рынок поднимет на «ура»… это даже и сомневаться не приходится..


Часовой пояс UTC +3, время: 04:35.

© 1998–2024 Watch.ru