Написано здорово... На примере авто прикольно... На примере часов-то где... Когнитивные искажения они такие... Есть где-то на компе старый каталог ЕТА по механизмам, там все доработки в базе с завода идут, это уже столько раз обсуждалось, что даже странно как "форумчане" с опытом об этом могут не знать. Разве, что есть какие-то скрытые мотивы продвигать другую точку зрения. Единственное на памяти крутое отличие, которое могу припомнить, это полировка на Гранд Сейко, когда отражение клеточек с тетрадного листа без искажений и искривления получается, всё остальное полная туфта. Если нужна лупа, чтобы оценить разницу в качестве, то о чём вообще речь. Вот например, недавно Микробренд Оушен7 распродавал часы по 399 у.е. в полностью керамических корпусах и судя по обзорам качество этих корпусов было очень достойное и даже более того. Керамику и Сапфир на безели тоже ставят уже все кому не лень и качество также достойное. Вы сколько угодно можете ржать над брендом Давидофф, но за 300... 400 у.е. которые они стоили (лично мне) - это много часов за мало денег, а ИВК Портофино, это мало часов за много денег и это ничего не изменит, потому что обратное доказать трудновыполнимо. Вы ещё скажите, что получив механизмы от ЕТА или Селлиты их прям разбирают до нуля, меняют обычные рубины на необычные и т.д. и т.п. #Ржунимагу. Дамаско делает часы из необычных сталей, как-то же справляются без ресурсов мега компаний...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Мне ут выше поставили в упрёк демонстрацию рендера и тут же ещё один герой зафигачил рендеры одинакового качества, где отличие не ловится, гениально и очень убедительно. Вообще-то срачь начался после демонстрации убогого ( в смысле ординарно обычного) меха изнутри ИВК. У меня была Инвикта Нома I на Вальжу с вольфрамовым ротором, мех которой выглядел не хуже, а ротор на порядок лучше данных ИВК, лично для меня эстетическая составляющая имеет значение, а вот наличие КОСК, например, нет. В том же Давидофф стоит Сопрод, а он и под крышкой имеет отделку ТОП и соответствует спецификации ТОП Грейд из коробки, так сказать. Абсолютно бесполезный и бесперспективный спор с одержимыми людьми, которые видят то, чего нет там, где этого не было даже предусмотрено. И да если мы будем смотреть Шопар и Глицин на одном мехе, то качество отделки будет заметное, но мех будет идентичный это раз, а вот переплата за качество будет чрезмерной это два, ну нету там в разы лучшего качества ибо есть технические ограничения на этот счёт... Ну и Томи Хилфигер носите сами, то что я ношу я фото приложил. Давидофф очень качественные часы, которые вполне подходят на роль разрушителя легенд про качество отделки и начинки, цена которых упала только потому, что они изначально добавлены для ассортимента и не являются естественно основным направлением, да в том числе, не стали париться с отзывом непроданных экземпляров, например, как делают многие "уважаемые" бренды пекущиеся о своей искусственной ликвидности... А потом не нужно путать полировку и матовое исполнение, ясен красен матовое выглядит не так празднично, но в реальной-то жизни более практичен. И т.д. и т.п. :cool:

Что в лоб что полбу
Вложение 3269524 Вложение 3269525

Шах и Мат... Шопар против Глицина, ИВК нервно курит в сторонке...
Вложение 3269526 Вложение 3269527

А чем автора поста не устраивает, например, Baume et Mercier Clifton Baumatic
Вложение 3269541 Вложение 3269542 Вложение 3269543 Вложение 3269544

Проблема в том, что вы невнимательно читаете, что вам пишут. Подозреваю так же невнимательно рассматриваете часы и механизмы, если у вас Davidoff не хуже IWC :o
Я написал буквально, что сравнение проводилось среди указанных пилотов, чтобы было понятно, о чём речь :cool:
И еще раз: я честно, не могу понять, что вы там пытаетесь сравнивать в механизмах по картинкам из интернетов. Особенно там, где все закрыто ротором. Речь идёт не о декоре, я уже писал выше, о чём речь.
Спорить действительно бесполезно. Думаю, ТС давно понял, что человек заявляющий, что качество отделки Давидоф не хуже IWC, просто не держал IWC в руках, либо намеренно пытается ввести в заблуждение.

смешно:D

Так то формат механического хрона не особо популярен. Не думаю, что на каждый день, скорее на выходных выгуливать периодически, для "пополнения коллекции"

Тогда тут основной смысл как раз в механизме, что-то из той "дизельной" эпохи когда подобными устройствами действительно пользовались для спортивных к примеру измерений.

Напрашивается ретро стиль, а не хай-тек тагов. Скорее ФК с ибэя, смысла то нет переплачивать за игрушку, тем более бюджет не резиновый, раз уж речь зашла о бу.

Как Вам будет угодно. Вы просто молодец, не убавить не прибавить! Вам выложили две самые, что ни на есть, живые фото (не рендеров), где прям видно, независимо от положения ротора, который, к слову, если и закрывает, то пол механизма, что внутри Шопара и Глицина не просто идентичные, а практически одинаковые механизмы в состоянии поставки с завода и всё отличие в наличии или отсутствии полировки, что с полуметра-то и разглядеть проблематично... О какой отделке корпуса бюджетной серии ИВК вообще речь?!? Мы тут разве многослойный гильоше рассматриваем между Бланпа и Ситизен? Но мы всё ещё обсуждаем насколько офигенский уровень отделки полированного ИВК... С нетерпением ждём Ваш обзор по ИВК в сравнении с чем-нибудь не кошерным... Но желательно в ветке ИВК, там оценят. И да, естественно ТС понял именно Вас, а меня не понял, тут вообще никаких сомнений... Предвзятое отношение и нетерпимость прожжённых форумчан к любым брендам не из какой-нибудь мнимой тройки или десятки прёт со всех щелей и фонтан этот не иссякнет. Я неоднократно писал, что гордое звание "форумчанин", зачастую, это пустышка, которая вводит в заблуждение новичков... Всех благ. Жалко потраченного времени... Надо завязывать отвечать на убогие комментарии...

Добавлю в спор свои пять копеек. Честно говоря читать смешно. Сравнивать даже бюджетные IWC с Давидофф (даже в лучшем их исполнении) это все равно, что сравнивать автомобиль Лада с автомобилем Рено (не имею в виду логан и т.п. т.к. в других странах такие автомобили как рено не маркеруются). Вроде и концерн один. В некоторых Ладах стоят двигатели и трансмиссии от Рено. НО ПРИ ЭТОМ ЛАДА ВСЕ РАВНО НЕ СТАЛА В ОДИН УРОВЕНЬ С РЕНО НЕ ПО УДОБСТВУ НЕ ПО НАДЕЖНОСТИ ИБО КАЧЕСТВО В МЕЛОЧАХ.
В рассматриваемом случае тоже самое и IWC и Давыдофф выпускают стальные часы с сапфировое стёклами и в некоторых моделях сходными механизмами показывающие время. На этом их схожесть заканчивается. Качество как говорится в мелочах. И если смотреть не просто картинки, но и подержать часы в руках примерить их и немного поносить разница будет ощутимой. Да механизм может быть одинаковый, но градация механизма может быть разной, могут быть доработки пусть даже заводские. При этом часы могут быть разными в том числе и по качеству. И ещё даже если механизм по заказу производителя часов допиливают и модернизируют на производстве разве это плохо? НЕТ ЭТО ТОЖЕ ХОРОШО.

Поэтому если вам нужен прибор для измерения времени И Вы поклонник рациональных решений - возьмите кварц или умные часы. Если уж хотите купить механические часы - значит желание выходит за рамки рациональности, а соответственно надо брать то, что нравится с максимально возможным качеством товара и брендовой составляющей (конечно в пределах бюджета), чтобы когда Вы возьмёте приобретённые часы в руки они Вас радовали, а не расстраивали мелкими косяками или неудобной посадкой. Я это проходил. Поверьте - мысль о том, что этого всего с двух метров не видно Вас не утешит. Все таки механические часы это не продукт первой необходимости и стоит покупать то что нравится или ничего.

По теме я бы предложил ТагХоер Аутавия или Тудор на калибре Тудор 2824 (доработанный ЕТА). Думаю оба варианта будут в бюджете (даже меньше) если брать на маркете (можно встретить новыми в разделе от 1000 до 3000 долларов). Если хрон то в этой ценовой категории плюсами за ТагХоер кареру. При покупке на местном маркете тоже в бюджет уложитесь.

Тут со многим соглашусь...

Вся ветка сплошная наркомания, не хватает еще пары местных сумасшедших, которые через пост тулили бы альпиниста или ситизен кварцевый. Плюс ТС "сами не знают, чего хОчут".
По теме - смотреть Мастер Коллекшн у Лонжин и забыть про потерю стоимости, она в данной стилистике будет у всех.

ТС видимо это понял, поэтому третий день не появляется.:D

Тогда уж Heritage на L788.2

Спасибо за совет, Лонжин интересные и пока я склоняюсь в пользу этой марки

Зайду посмотрю , хотя для меня основной ресурс пока хроно24

Я бу в принципе не рассматриваю , только новые

Интересные сейчас более подробно посмотрю , спасибо за совет

Не угодили от незнания , спасибо за совет , сейчас посмотрю , почитаю

В точку , эти часы не на каждый день. Для выгула на вечер и мероприятия. Кварц есть , систематически ношу , но душа лежит к механике, покупать буду двое часов , одни в бюджете до 250 в коллекцию. Вторые скорее всего тоже буду создавать тему , чтобы подсказали часы на повседневку, в бюджете до 80т и выбор сейчас между Tissot и Certina

Что хОчут знают , но всегда приятно услышать мнение знающих людей. Плюс отличный опыт

Все здесь. У лонжин очень зашёл мастер колекшин и спирит

Я бы на вашем месте поступил в точности наоборот. Купить на каждый день часы подороже и подешевле на выход.

Тут на днях тоже озадачился вопросом механического хрона. Есть вполне себе варианты по 0.8-1к уе. И это не тиссо с сертиной а бренды посильнее.

А вот остаток как раз направить на 3х стрелочник подороже, чтобы радовали каждый день. А от тиссо ежедневно может довольно быстро отторжение начаться, не захочется надевать, тем более если дома лежит качественный хрон.

абсолютно
Не смог бы, безотносительно цены, однако, носить менее нравящиеся ежедневно, а красивые по праздникам
С другой стороны, усатые ретрограды лонжин не чаще раза в год в аккурат

Спасибо за совет, у меня время есть до 12 сентября , в аккурат до дня рождения , выбираю , интересуюсь смотрю. В ваших словах есть логика , посмотрю модели, но что ценнике 0,8-1к как правило кварц , у меня две модели кварца есть , это Бруно золис и купленный , а точнее подаренный в далеком 2009 CK причём откровенно не могу пожаловаться на часы, неплохие и со своими функциями справляются на ура.

Нет , здесь не стоит выбор купить дешевле и абы какие , только те, которые нравятся , пусть даже с меньшим бюджетом. Если мне не нравятся часы , смысл их изначально брать

Но откровенно , пока у меня в голове сидят две марки и три модели , которые просто не выходят из неё , понравились очень, но на TAG надо немного увеличить бюджет

И такой нескромный вопрос, сколько не читаю форум, все мягко говоря ,,хаят,, tissot , отдача предпочтение certina и тд. Из-за чего такая нелюбовь к этой марке? Вроде Швейцария , масса выбора бюджетных часов , немного хромает отделка , не спорю , но в целом Часы весьма надежные

Как бывший владелец часов тиссо заявляю, что в моем понимании это дно часового мира, сертина не далеко ушла от них.

Имея 300 бюджета при условии заказа из-за границы вы сможете приобрести качественный 3стрелочник уважаемых часовых брендов омега, Тюдор, гранд Сейко, Болл, брайтлинг итд. Это классика, которую можно носить лет 20.

На оставшуюся тысячу купить мех хрон на том же джоме или ибэй

Ship07,Тиссо - это как Рено Логан, надежные и все такое, возможно наиболее утилитарный вариант среди свиссов. Начальный уровень и так он воспринимается.
Для аксессуара, коими являются часы, бренд или оригинальность все же имеют немаловажное значение. Купить Тиссо это как сходить в Ашан, плохого ничего нет, но и удовольствия мало. В этом смысле, например, Сертина или Гамильтон более предпочтительны. Да тот же Лонжин интереснее, хотя тоже не безупречен. Все ИМХО.

По мне, так Рено Логан это лонжин конквист - уныло но всё-таки надёжно.

А тиссо это китайский мопед, надёжность у них отсутствует, на этом форуме множество историй об умерших и протекших часах этого бренда, мои к примеру и года не проходили до того как встать на замену механизма.

С ашаном хорошее сравнение, одеться с ног до головы в ашановскую одежду (ну или волмарт в Америке фрут оф зе лум) и тиссо сверху ))

Такой шикарной иронии я не встречал в чатах форума давно , мои аплодисменты. Спасибо за пояснение, все доступно и понятно и встало на свои места))

Из бюджета посмотрю лонжин или certina. Для повседневного ношения думаю самое оно и плюс хороший выбор моделей

Из данного бюджета , эти Марки и рассматриваю , только премиум класс, а вторые часы хотел взять для повседневного ношения , поэтому и интересуюсь у знающих форумчан , что посоветуют

Так собственно и советуем получше на каждый день и попроще на выход. Иначе получится самого себя обделить. Как ездить на логане том же, а для поездок на рыбалку поставить в гараж лексус.

Логика есть, задумаюсь над этим

Ну Тиссо тоже разные, если не самые дешевые, то норм в качестве ширпотреба. У меня нет негатива в этом плане, но и не ношу уже давно купленные лет 15 назад Тиссо.

Лонжин я бы к Фольксвагену все же приравнял, ну на край к Шкоде :rolleyes:

Единственная причина это может быть достаточная массовость Тиссо. У них очень широкий ассортимент захватывающий достаточно большой ценовой диапазон.
Это как фольксваген, только без амбиций премиума.
А людям хочется чего-то более эксклюзивного, но на премиум уже не хватает.
И получается, что покупая например тот же сеат(сертина) собранный из общей ваговской коробки, им кажется что получают более особенную покупку.

И вообще это такая себе "локальная" точка зрения данного форума. Кто-то когда-то что-то написал, а Толпа подхватила.

Все так, я бы может немного добавил. На работу, для деловых встреч и т.п. конечно лучше хорошие взять. Например, в моем случае это повседневный вариант. Во-первых, часть внешнего вида, во-вторых, условия носки щадящие, дольше сохранятся в годном виде.
В качестве кэжуал - можно брать что угодно из понравившегося. Но чтобы не сильно жалко случайно поцарапать и тп. Тут действительно нет смысла за дорогими гнаться. Вариант - какие-нибудь дайверы типа Сертины или тот же Гидроконквест.
Главное не брать из серии «чтобы было», т.к. быстро надоест и будет валяться или придется продавать, что не совсем удобно.
Для выхода в свет - кино-театры, разные мероприятия и тп. - это отдельная история. Полагаю тут можно и понаряднее что-то. На край - первым вариантом обходиться. Так и делаю.
Ну и еще варианты для спорта, активного отдыха и т.п. Это более узконаправленные часы, там в первую очередь от назначения надо отталкиваться.

Поддержу мнение о переносе акцента на основные часы. Например эти https://www.tagheuer.com/ru/ru/ча�...16.EB0173.html в бюджете даже в оф.ритейле. Заказывая часы на форумном маркете можно сэкономить еще процентов 25-30.
А "на выход" можно и хронограф от Тиссо в классическом оформлении, например такой. Обойдутся недорого.

На работу как раз кэжуал и ходил, с дайверами, часы стоили 70-150 т примерно в разное время. Хорошие дайверы убить это оч сложно, моим уже 10 год скоро, норм выглядят.
Костюм редко оч, на этот случай купил на ремешке за 5 т примерно. На бренд у нас никто внимания не обращал и смысла покупать дороже не было.
Единственное чего нет, это нарядных часов, вот их подбираю как раз.
Максимум вложил бы в ежедневные, если это костюмный вариант, то в них.
Хорошие часы же носить это удовольствие эстетическое, сидишь на работе или в машине, на руке часы и с ними всё нормально по качеству = хорошо :)

и от карреры не в восторге, но лонжины —
Один родился усатым, но
Рогатым родился другой

За бауматик. Он же по стилю вам подходит?

Приношу извинения , но не понял , за что?

Интересный вариант , весьма , но не мой к сожалению каррера 16 калибр мне намного больше нравятся

Нет , однозначно с мыслями ,,чтобы было,, к вопросу не подхожу , от слова совсем , только то что нравится. Почитав ответы , вернулся за просмотр лонжин на повседневку, и сейчас остановился на данных моделях плюс выбор между certina подиум. Окончательное решение приму при примерке по руке. Отказался от Tissot. В основном стиль одежды это городская классика , джинсы , кроссовки , Майка , полувер и тд и на мой взгляд эти варианты идеально подходят, плюс откровенно нравятся внешне. В любом случае буду рад совету. Все механика, немного увеличил бюджет , но как по мне варианты весьма интересные

[quote=Ship07;6277111]Приношу извинения , но не понял , за что?
Это отсылка к песне "Наутилус Помпилиус".
Что думаете по поводу Бауматика?

Честно признаюсь , сам не в восторге от Tissot, у друзей - товарищей были неплохие модели , за весьма хорошие деньги, но летят они так же на ура, максимум знакомый проходил 5 лет и замена механизма. Я грешным делом подумал , что может быть сейчас что-то изменилось , но нет, судя по ответам , все по классике жанра. Уверен у Tissot есть достойные качественные модели , но пожалуй я пока играть в рулетку не буду )

[quote=MehD;6277122]Откровенно интересные часы, не плохой выбор моделей , поступило даже весьма интересное предложение о продаже данных часов. Честно пока изучаю, сравниваю , узнаю , благо до 12 сентября есть немного времени

Плюсую к тем, кто советовал больше вложить в часы на каждый день. На своём примере посоветовал бы таг.

Сам каждый день уже более 10 лет ношу вот такие

И на браслете и на ремне и на резинке - в зависимости от сезона и предпочтений) Максимально универсальные, как мне кажется.

В качестве альтернативы для разнообразия и редких выходов приобрёл вот такой лонжин

За год одел раза 4. Активно думаю на что поменять. Не прижились, хотя вживую очень красивые, а от прыгающих стрелочек так и просто дух захватывает. В основном от секундной, её наблюдать проще всего))

Добрый день! Все больше и больше об этом задумываюсь и склоняюсь в пользу TAG , увидел вот такую расцветку , мне прям понравилось, причём цена подходящая. На выход или даже можно чередовать , хочу посмотреть лонжин , уж очень мне нравится сама марка. Думаю ближе к выходным решу этот вопрос. Но как только я зашёл на форум , превратился в человека который не может определиться чего он хочет, когда тебе советуют весьма интересные и хорошие часы , да к тому же люди со знаем дела. Предложили вот такой вариант, глаза загорелись как у ребёнка , цена отличная , но это поддержанные часы, что для меня огромный минус , но они шикарны конечно.

TAG не прикрепился

Надеюсь сейчас прикрепит

Оба варианта классные, от Де Виль даже неожиданно, но лично я с б/у мириться не могу, если только это не винтаж. Пройдено на автомобилях. Но если вам религия позволяет, то почему нет?

Нет , бу для меня немного табу , но глаза загорелись признаюсь

Новый Гидроконквест с керамическим безелем - хороший вариант. Правда клипса на застежке штампованная, если браслет. Как вариант - каучук или кожа. Была картинка чуть выше.

Да , это одни из варианта на повседневку, в выходные поеду мерить и уде определюсь ) Возник вопрос, давно я слежу за одной группой , они занимаются техникой ,,марьяж,, надеюсь правильно написал, часы очень интересные , работы у них так скажем не стандартные , при этом такие марки как iws, omega и тд. Что можете рассказать по этому поводу , достойны внимания или не более чем игрушка и обманка ?

Скорее всего это поделки к настоящему марьяжу отношения не имеющие.
Не сильно владею тематикой, тут есть профильная ветка на форуме, можно полистать.

Вы бы ссылочку привели.
Обычно (обычно) под "марьяжами iws, omega и тд" понимаются столетние карманники, пересаженные в наручный корпус.
Примеры подобного можно глянуть тут https://german242.com/sh/sh2_wrist.htm

Добрый день! Сразу оговорюсь, я не хочу никого оскорбить или сказать , что эти ребята продают подделки или некачественный товар, так как давно за ними наблюдаю и у них достаточно обширная аудитория и отзывы. Сомнения , возникают больше от незнания самой техники. Плюс в современном мире мошенников , стараюсь проверять каждый факт)))

https://vk.com/patina_original_co

Обычное марьяжное "ателье". Старые карманники в новые корпуса на руку. Качество... разное.
Да и вкус частенько подводит.

del

Union не смотрели?
А вообще свою тему заведите.