Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Модель 55Д нержавейка (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=569229)

Vedich 25.06.2021 10:42

Да?!? Простите пожалуйста!!! И спасибо огромное!!!

RTYU 25.06.2021 12:05

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6236700)
"Электроника" всегда делала простые пустые крышки.

Делали пустые крышки ради максимального упрощения и удешевления производства. Для лимитки это не актуально имхо, можно и дороже, но красивее.

adishev 25.06.2021 17:33

Привет всем ! Ну что договорились на выпуск еще партии часиков?

olyum 25.06.2021 17:58

Цитата:

Сообщение от adishev (Сообщение 6237329)
Привет всем ! Ну что договорились на выпуск еще партии часиков?

В процессе. Набираем желающих:

Ссылка на форму регистрации желающих поучаствовать в проекте:
https://docs.google.com/forms/d/1WlP...it?usp=sharing

Ссылка на сводку участников:
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Vedich 25.06.2021 18:30

Повезло, что к Вам попал!!!)))

adishev 26.06.2021 00:16

Ждемс :)

hexwin 29.06.2021 22:24

Я обеими руками за.
Записался.
Буду рад и ЧН-01 в нержавейке.
Может, сразу же и организуем?

RTYU 30.06.2021 15:46

Цитата:

Сообщение от hexwin (Сообщение 6240208)
Я обеими руками за.
Записался.
Буду рад и ЧН-01 в нержавейке.
Может, сразу же и организуем?

...А может закажем Техночасу стальные корпуса для электронных модулей не белорусского производства? Намекаю на новых пластиковых ретро японцев, из которых можно вытянуть модуль самостоятельно и на выходе иметь прекрасные часы на долгие годы :D

SergeLV 30.06.2021 17:15

Цитата:

Сообщение от RTYU (Сообщение 6240612)
...А может закажем Техночасу стальные корпуса для электронных модулей не белорусского производства? Намекаю на новых пластиковых ретро японцев, из которых можно вытянуть модуль самостоятельно и на выходе иметь прекрасные часы на долгие годы :D

Аналогичную идею предлагал техночасовцам на их сайте :)
На самом деле интересная мысль, но и палка о двух концах...
Во-первых станет ли техночас делать 'совместимые' корпуса под модули casio. По сути это из разряда моддинга.
Во-вторых как это скажется на продажах часов электроники?...
Что в случае с модулями для электроник, что с модулями касио - они стоят копейки
на фоне стоимости корпуса.
В идеале конечно техночасу:
1. Выпускать раз в полгода-год модель корпуса для своих часов в нержавейке.
2. Ввести политику продаж как на timefactors для 'лимиток'. Принцип такой: делается анонс по продаже часов определенной модели, в дату Х начинаются продажи до момента сбора необходимого количества часов. Далее полугодовой перерыв для этой модели. И т.д.
3. А в части моддинга можно сделать рефакторинг корпуса электроника 55 - под модуль касио. И пустить в продажу корпус под моддинг ...

Pachoche 30.06.2021 17:25

А чем модули Casio лучше "Электроники"?

SergeLV 30.06.2021 17:32

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6240684)
А чем модули Casio лучше "Электроники"?

А вопрос с подтекстом? Или просто спросили?
PS. пускай будет внешне привлекательно оформленный жки, литиевая батарея, лед-подсветка...

RTYU 30.06.2021 17:40

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6240684)
А чем модули Casio лучше "Электроники"?

Дисплей светлый, литий на долгие годы, возможно, EL-подсветка.

R2SAAF 30.06.2021 20:26

Цитата:

Сообщение от SergeLV (Сообщение 6240668)
идею предлагал

Фишка часов техночаса в возможности коррекции точности времени. Ну и эти часы "наши".
Тот кто прочитал Вашу идею с техносаса - уже ее забыл и правильно сделал.

В касио... Нужны ли те касио (думаю речь об аналогах с примерно таким дисплеем)? Аналочичные варианты техночасу это пластик касио. Вариант с нержавейкой сильно дороже.

RTYU 30.06.2021 21:14

Цитата:

Сообщение от R2SAAF (Сообщение 6240785)
Фишка часов техночаса в возможности коррекции точности времени. Ну и эти часы "наши".
Тот кто прочитал Вашу идею с техносаса - уже ее забыл и правильно сделал.

В касио... Нужны ли те касио (думаю речь об аналогах с примерно таким дисплеем)? Аналочичные варианты техночасу это пластик касио. Вариант с нержавейкой сильно дороже.

Фишка, которая никому в мире оказалось не нужна, кроме белорусов, ведь у всех кроме белорусов в часах приличные кварцы, а не этот хлам… Например, мои стальные первые 2 недели шли -15 секунд в неделю (без коррекции), Q&Q M119 шли – 5 секунд в неделю. Выставил правильную поправку в ЦНХ, так стали спешить на 7 секунд… Короче, то еще г**но, которое нужно постоянно подкручивать. Что касается «наших», то мне наплевать чьи они, если нет качества, а его нет, если мы говорим о всем, кроме стального корпуса. Так что, для меня Техночас – это выбор от безысходности, были бы японцы в стали за те же деньги, никогда бы их и не купил, а уж латунные и даром бы не взял.

Andrey M 01.07.2021 09:05

Цитата:

Сообщение от RTYU (Сообщение 6240612)
А может закажем Техночасу стальные корпуса для электронных модулей не белорусского производства?

Мне кажется, Техночас корпусы не делает, а заказывает на стороне. Иначе стальные были бы всегда в наличии, а не "опытными партиями".

Цитата:

Сообщение от RTYU (Сообщение 6240815)
Так что, для меня Техночас – это выбор от безысходности,

Вам реально так нужен стальной корпус за небольшие деньги, что готовы мириться с хламом внутри него?

7400N 01.07.2021 10:36

Цитата:

Сообщение от Andrey M (Сообщение 6240996)
Вам реально так нужен стальной корпус за небольшие деньги, что готовы мириться с хламом внутри него?

А я заступлюсь за советские часы. И за белорусские. Претензий ни к точности хода ни к функционалу у меня никогда не было, ни тогда ни сейчас.

RTYU 01.07.2021 11:02

Цитата:

Сообщение от Andrey M (Сообщение 6240996)
Вам реально так нужен стальной корпус за небольшие деньги, что готовы мириться с хламом внутри него?

Хламом там является экран и кварц, остальное еще нормально. Сталь нужна, пластик надоел. Деньги я умею считать, поэтому могу многое себе позволить, а лишние вещи "для коллекции" мне не нужны. В целом, готов за хорошие стальные электронные часы CASIO отдать значительно больше, но их просто не выпускают по моему вкусу.

Sazer74 01.07.2021 12:35

Цитата:

Сообщение от RTYU (Сообщение 6241074)
Хламом там является экран и кварц, остальное еще нормально.

ЖКИ в основном темноватые, но попадаются нормальные. На счет кварца полная - чушь! Кварц у электроники отличный! У меня было около 20 экземпляров данных часов и самое большее отклонение было +2,8 сек/сутки без КОРЕКЦИИ!

RTYU 01.07.2021 13:13

Цитата:

Сообщение от Sazer74 (Сообщение 6241128)
Кварц у электроники отличный!

Ну значит мне не повезло. Первое время было - 15 секунд в неделю без ЦНХ. Потом точность сильно гуляла. Новый замер еще не завершен, считаю 10 дней от 25.06.2021, на сегодня -8 секунд. 05.07.2021 буду пробовать выставлять ЦНХ.

siealex 01.07.2021 13:17

Цитата:

Первое время было - 15 секунд в неделю без ЦНХ. Потом точность сильно гуляла.
Похоже на то, что источник точного времени ненадёжный. У меня такое было, когда я сверял на сайтах в интернете. Стал сверять по заранее настроенным часам (с точностью порядка 2" в месяц) - все проблемы отпали.

RTYU 01.07.2021 13:24

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 6241152)
Похоже на то, что источник точного времени ненадёжный. У меня такое было, когда я сверял на сайтах в интернете. Стал сверять по заранее настроенным часам (с точностью порядка 2" в месяц) - все проблемы отпали.

Я сверяю только с часами Windows 10 на стационарном ПК, предварительно делаю ручную синхронизацию часов с сервером Microsoft, вроде там нет проблем с точностью.

7400N 01.07.2021 15:03

Цитата:

Сообщение от RTYU (Сообщение 6241155)
Я сверяю только с часами Windows 10 на стационарном ПК, предварительно делаю ручную синхронизацию часов с сервером Microsoft, вроде там нет проблем с точностью.

Совершенно правильно делаете. По состоянию на сегодня это один из немногих способов иметь точное время (кроме GPS/ГЛОНАСС). Ну и точное время отдают не только майкрософт сервера, что непринципиально но знать об этом полезно.

Только необходимо уточнить что время синхронизируется не сразу, а несколько минут "догоняет", в зависимости от того насколько часы в компьютере от точного ушли. Либо настроить систему чтобы она держала синхронизацию постоянно.

У меня лично и не только в компьютере настроена синхронизация часов.

vsl59 01.07.2021 19:11

На сапйте ВНИИФТРИ отображено эталонное время России
https://www.vniiftri.ru/

siealex 01.07.2021 19:47

Цитата:

Я сверяю только с часами Windows 10 на стационарном ПК, предварительно делаю ручную синхронизацию часов с сервером Microsoft, вроде там нет проблем с точностью.
Точность синхронизации сильно зависит от скорости сети и от загруженности серверов, разница может достигать 2 секунд.

hexwin 01.07.2021 23:06

Цитата:

Сообщение от RTYU (Сообщение 6240612)
...А может закажем Техночасу стальные корпуса для электронных модулей не белорусского производства? Намекаю на новых пластиковых ретро японцев, из которых можно вытянуть модуль самостоятельно и на выходе иметь прекрасные часы на долгие годы :D

Ну, нет. Вот этого не надо)

Andrey M 02.07.2021 09:49

Цитата:

Сообщение от vsl59 (Сообщение 6241403)
На сапйте ВНИИФТРИ отображено эталонное время России

Что-то мы секунд на шесть впереди планеты всей :)
После обновления страницы стало похоже на правду.

Pachoche 02.07.2021 14:34

Цитата:

Сообщение от RTYU (Сообщение 6241151)
Первое время было - 15 секунд в неделю без ЦНХ. Потом точность сильно гуляла. Новый замер еще не завершен, считаю 10 дней от 25.06.2021, на сегодня -8 секунд. 05.07.2021 буду пробовать выставлять ЦНХ.

Если у Вас ЧН-01, то есть нюансы. Тоже долго мучался, но в результате виновником оказался источник точного времени, который я использовал.

7400N 03.07.2021 17:12

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 6241430)
Точность синхронизации сильно зависит от скорости сети и от загруженности серверов, разница может достигать 2 секунд.

Точность синхронизации времени по протоколу NTP учитывает эту задержку и делает верную поправку на туда-обратно. Алгоритм этой поправки работает на том принципе что у вас тоже есть часы, и даже если они кривые как не бог весть кто точность их хода точнее чем вот это вот всё безобразие про две секунды за секунду. Можно посчитать дельты по абсолютному времени и его разбегу в двух разных местах, и вычислить поправки ставя "абсолютные" метки времени в пакеты с данными и поменявшись ошибками. Там становится видно, кто промазывает мимо, насколько, и сколько канал передачи данных в среднем погрешности вносит и в какую сторону. Для распределения нагрузки есть несколько "слоев" серверов времени нагрузка на которые распределяется динамически. Хотя даже stratum 0 сервера вполне себе публично доступны если хочется. Но практика показывает что время на stratum 0 и stratum 3 серверах не отличается чтобы это можно было с секундомером на глаз заметить.

Stratum 0 сервера должны синхронизироваться от эталонных ядерных часов, но как оно там делается и правда ли это я не ведаю. Stratum 0 серверов как говна за баней не говоря про stratum 1, 2 и 3. Даже у меня на работе мой маленький stratum 3. Тильки для себе.

Ядрен-батон наверное навести точности не хватит, но в единицы миллисекунд оно попадает. Вне зависимости от того насколько у вас убогий канал передачи данных до сервера точного времени.

Точнее этого метода только GPS/ГЛОНАСС, часы с синхронизацией по радио (там где оно ловится) и ядерные часы в соответствующих заведениях.

А открывая веб страничку "с точными" часами вы гарантированно попадаете в опу пальцем.

Поэтому тут многие форумчане глядя в такую стрничку годами поправку на ЦНХ делают.

Pachoche 16.07.2021 08:42

Цитата:

Сообщение от 7400N (Сообщение 6242868)
А открывая веб страничку "с точными" часами вы гарантированно попадаете в опу пальцем.

Покурил тему немного поглубже: действительно, для получения точного времени на web-странице есть определённые проблемы, но если нарисовать свою софтину, которая получает точное время по протоколу NTP от сервера точного времени, то, думается, проблем не будет.

olegpan 16.07.2021 09:57

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от RTYU (Сообщение 6240815)
Фишка, которая никому в мире оказалось не нужна, кроме белорусов, ведь у всех кроме белорусов в часах приличные кварцы, а не этот хлам… Например, мои стальные первые 2 недели шли -15 секунд в неделю (без коррекции), Q&Q M119 шли – 5 секунд в неделю. Выставил правильную поправку в ЦНХ, так стали спешить на 7 секунд… Короче, то еще г**но, которое нужно постоянно подкручивать. Что касается «наших», то мне наплевать чьи они, если нет качества, а его нет, если мы говорим о всем, кроме стального корпуса. Так что, для меня Техночас – это выбор от безысходности, были бы японцы в стали за те же деньги, никогда бы их и не купил, а уж латунные и даром бы не взял.

Если вы не смогли разобрать в работе подстройки - надо разобраться в вопросе, а не предлагать вставить дешманского уровня кварц в корпуса Электроники.
У меня за полгода 55д ушла на 2 секунды. Чего уж больше.

Моя имха - кварц Касио если и интересен, то только с радиоподстройкой. У меня есть пара таких часов - по ним вопросов ноль. Это действительно вещи хорошего уровня, могут лежать месяцами, одел и знаешь, что время точное.
Но там серьезная затрата энергии и, возможно, сам модуль объемнее - у меня Джишоки на соларе с таким функционалом.

А кварц по типу того же Ф91 в корпусе Электроники - нафиг не нужен. Точность хода у него гуляет т экземпляра к экземпляру и очень сильно уступает подстроенной Электронике.

Более того, считаю, что для завода будет непростительной глупостью соглашаться на такую "дворнягу". Да, в ближайшей перспективе это даст деньги от партии, но в целом - это огромный шаг к потере своего лица как производителя часов.

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6252132)
Покурил тему немного поглубже: действительно, для получения точного времени на web-странице есть определённые проблемы, но если нарисовать свою софтину, которая получает точное время по протоколу NTP от сервера точного времени, то, думается, проблем не будет.

Все уже придумано - прога WatchCheck для Андроида. Пользуюсь ей уже несколько лет - все хорошо.

Касательно проекта. Имхо, задумка интересная, так как модуль 55Д интереснее за счет крупных цифр - видимость при различном освещении заметно лучше, чем у 55.

Что хотелось бы:
1. Крышка на винтах как у нержи 55 - свою лимитку уже пару раз мыл под краном - все хорошо. Прокладка там тоненькая, но должна работать.
Крышка с закруткой не нужна - толщина часов вырастет героически, это минус.
Кнопки также новые как на лимитке
2. Очень хотелось бы чуть увеличить толщину стекла - хотя бы на 0,5 или даже на 1 мм
3. И необходимо пофиксить наползание стекломаски на цифры. Ниже даю фото своих часов - смотрится это не очень красиво и часто мешает четко видеть вторую цифру даты. Особенно когда свет падает чуть сбоку и стекломаска дает тень, да и вообще глазом видится заметно хуже, чем передала камера.
4. В идеале - сделать чуть светлее ЖКИ. Тут мне вообще непонятна проблема - если советские были светлее, то почему сейчас стали темные?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1626418840

Pachoche 16.07.2021 10:33

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 6252160)
Все уже придумано - прога WatchCheck для Андроида. Пользуюсь ей уже несколько лет - все хорошо.

Для этого смартфон нужен, не? Я не пользуюсь смартфоном.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 6252160)
4. В идеале - сделать чуть светлее ЖКИ. Тут мне вообще непонятна проблема - если советские были светлее, то почему сейчас стали темные?

Есть подозрение, что на ЧН просто поляризационная плёнка темнее, чем использовалась на Электронике.
Вот разбирал и фоткал недавно.
А вот тут написано, как заменить плёнку.
Так что при желании можно приобрести самую светлую плёнку и наклеить.

olegpan 16.07.2021 10:45

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6252176)
Для этого смартфон нужен, не? Я не пользуюсь смартфоном.

Да, неожиданно :)

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6252176)
Есть подозрение, что на ЧН просто поляризационная плёнка темнее, чем использовалась на Электронике.
Вот разбирал и фоткал недавно.
А вот тут написано, как заменить плёнку.
Так что при желании можно приобрести самую светлую плёнку и наклеить.

Спасибо, интересно.
Но наверное все же не рискну - мало опыта в таких операциях, да и слишком много возни, если честно. Убрать пылинки или батарейку поменять - это ок, на бОльшее наверное не раскачаюсь.
Тем более, что не факт, что поможет.

В принцие, за счет больших цифр 55Д и так довольно читаема. Лимитка у меня заметно контрастнее, но цифры мелкие и не всегда разглядишь в сумраке или при бликах.
Но видеть бОльшую контрастность было бы очень приятно.

RTYU 16.07.2021 21:38

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 6252160)
Если вы не смогли разобрать в работе подстройки - надо разобраться в вопросе

Я прекрасно знаком с работой ЦНХ, поэтому ваши выводы неверные :)

Surok 17.07.2021 15:54

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6252176)
Так что при желании можно приобрести самую светлую плёнку и наклеить.

Так а где ее приобретать-то? На рынке в розницу сейчас пленка для цветных дисплеев только, она как раз "тёмная", т.е. дает радикально черные сегменты и довольно темный фон. А такой чтоб давала как советская светлый фон и относительно темные сегменты, я на рынке не видел.

olegpan 19.07.2021 13:30

Цитата:

Сообщение от Surok (Сообщение 6253008)
А такой чтоб давала как советская светлый фон и относительно темные сегменты, я на рынке не видел.

А откуда закупали советскую пленку - уже нет данных?
К слову, экран на лимитке немного светлее, чем на моих годовалых стандартных 55Д. Но может просто разница в экзмплярах.

Vedich 03.08.2021 05:57

Подскажите, возможно что будет влагозащита 50 м?!?

Aleksandrturbo 04.08.2021 23:47

Добрый день Я тоже хочу участвовать 55Д три штуки; ЧН-01 три штуки.
Спасибо за Внимание !!!

Andrey M 05.08.2021 09:58

Aleksandrturbo, запись идёт здесь. Если ещё идёт.

Sazer74 09.08.2021 12:00

Цитата:

Сообщение от olyum (Сообщение 6237342)
Набираем желающих:

Ссылка на форму регистрации желающих поучаствовать в проекте:
https://docs.google.com/forms/d/1WlP...it?usp=sharing

Ссылка на сводку участников:
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Уже 44, так глядишь наберем хотя бы 100:cool: Главное чтоб Техночас заднюю не включил.

Pachoche 09.08.2021 17:03

Цитата:

Сообщение от Sazer74 (Сообщение 6269808)
Уже 44, так глядишь наберем хотя бы 100:cool: Главное чтоб Техночас заднюю не включил.

44 - это количество участников. Некоторые ведь несколько экземпляров хотят, потому самих часов - больше. Хотелось бы сумму по количеству видеть в шапке.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:38.

© 1998–2024 Watch.ru