Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Пара смущающих меня моментов в Spring Drive (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=55729)

СлонА 14.01.2011 22:17

Касаемо самой дискуссии, лично мне она не интересна. В моём понимании сильно обывательском и немножко пользовательском SD это то что даёт эффект кварца и наслаждение даже не самой механикой, а возможностью прикоснуться к великим техническим достижениям.

Alex25 14.01.2011 22:21

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 632089)
Это "немного" разные вещи...

Я понимаю, и не пытаюсь сравнивать две технологии, как и другие подобного рода. Просто, это не механические часы. Точные, плавные, бесшумные - но не механические. Поэтому если в принципе кварц не интересен - как может быть интересен Spring Drive? По-моему не столько вопрос в том что кто-то пытается принизить возможности SD, а на мой взгляд скорее в том, что при обсуждении SD - эта "кварцевая" составляющая как-бы опускается.

babangida 14.01.2011 22:29

А. Из педевикии:
Цитата:

A quartz clock is a clock that uses an electronic oscillator that is regulated by a quartz crystal to keep time.
Из русской педивикии:
Цитата:

Кварцевые часы — часы, в которых в качестве колебательной системы применяется кристалл кварца.
Б. В СД в качестве колебательной системы применяется кристалл кварца.

А + Б = ?

Neurohirurg 14.01.2011 22:32

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 632130)
В СД в качестве колебательной системы применяется кристалл кварца.

неправда, в СД - баланс - колебательная система, а не кварц.
"Механи́ческие часы́ — часы, использующие гиревой или пружинный источник энергии. В качестве колебательной системы применяется маятниковый или балансовый регулятор. " Так что спрингдрайв - механика.

strapsimus 14.01.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 632097)
Таким же образом можно назвать механическими часами и кинетик

есичо
кинетик заряжает аккумулятор
и далее по стандартной программе
при чом он сволоч тож замены требует
через нескока лет

babangida 14.01.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 632137)
неправда, в СД - баланс - колебательная система, а не кварц

1. Баланс вращается под воздействимем пружины
2. Частота вращения баланса регулируется магнитами (правильно понял?)
3. Контролирует частоту вращения баланса процессор
4. Контролирует путем сравнения с частотой генерируемой кристаллом кварца входящим в состав механизма СД

Без кварцевого генератора СД не будет работать - не с чем будет сравнивать частоту вращения баланса

Borodaty 14.01.2011 22:42

Никак не найду тему в Новостях...
Брайт сделал новый калибр с магнитным балансом.
Это тогда тоже не механические часы?

babangida 14.01.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 632137)
неправда, в СД - баланс - колебательная система, а не кварц.

Как бы заостряю внимание - баланса в СД нет. Вместо баланса там glide wheel. (Как перевести на русский?) Это колесо вращается под действием пружины. Скорость 8 оборотов в секунду. "Правильная" скорость вращения поддерживается электро-механическим "тормозом".
А чудес то нет никаких - правильную скорость можно узнать только сравнив с эталоном. Коим и является кварц

Neurohirurg 14.01.2011 22:59

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 632164)
Как бы заостряю внимание - баланса в СД нет.

баланс там - парящее колесо, на видео же видно.
Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 632164)
glide wheel.

парящее колесо
Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 632154)
Брайт сделал новый калибр с магнитным балансом.

pendulum от Тага - назвали механикой http://www.youtube.com/watch?v=ZNtvxzY47aE
Самое главное - швиссы считают SD механикой.

Сыромятников Александр 14.01.2011 23:03

я пас..японцы молодцы конечно..
особенно им спасибо за NISSAN GT-R, SD свежо,сложно дорого...но я за механику в чистом виде.
каждому своё

Voldemar 14.01.2011 23:03

Анимация работы spring drive http://www.youtube.com/watch?v=q8siX...eature=related

SergB 14.01.2011 23:05

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 632137)
арц.
"Механи́ческие часы́ — часы, использующие гиревой или пружинный источник энергии. В качестве колебательной системы применяется маятниковый или балансовый регулятор. " Так что спрингдрайв - механика.

Вы противоречите своему же определению. :cool:
В СД - кварцевый регулятор (или на основе кварца, что ничего не меняет принципиально). Так что это не механика. Источник энергии да, пружина. Принципиальное отличие от "обычного" кварца - в СД нет батарейки. Т.е. по сути японцы "изобрели" кварцевые часы, которым не нужна батарейка. Ну да, прикольно ... для тех, кто любит кварцевые часы :cool:

babangida 14.01.2011 23:05

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 632174)
баланс там - парящее колесо, на видео же видно.
парящее колесо

Это не баланс, а "парящее колесо", да
Но это колесо не является регулятором в отличии от баланса в механике
Регулятор здесь - кварцевый генератор

Borodaty 14.01.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 632179)
особенно им спасибо за NISSAN GT-R,

Новый GT-R, говорят, объезжает 911 Турбо на Нюрбуринге.
Если бы Вам предложили выбор (абстрагируясь от цены), каков бы он был?
Конечно, офф но к технологиям и маркетингу прямо относится.:cool:

СлонА 14.01.2011 23:13

Вложений: 1
Вложение 92084

bellachao 14.01.2011 23:29

о чем толкование то
Tri-regulator -подписали же японцы сами технологию:
механическая энергия-электрическая-и наконец электромагнитная
для себя определил это гибридом

babangida 14.01.2011 23:35

bellachao

Если я стрелки от часов прикреплю к движку от мопеда, а частоту вращения буду контролировать автоматически с помощью электрических внутренностей от часов "Электроника 5", что это будет, кварц или механика?

Да, батарейку из часов я конечно уберу, подключу их проводками к генератору

:)

bellachao 14.01.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 632213)
Если я стрелки от часов прикреплю к движку от мопеда

улыбнули конечно
какая-то механика тоже присутствует:)
но в том то и дело
что японцы скрещивание провели очень на высоком уровне:в рамках корпуса часов

kch 14.01.2011 23:56

хорошо что мой вопрос, пусть и в другой ветке нашел широкое обсуждение:) я на стороне тех, кто считает наличие "катушек индуктивности", ЭДС, и прочее магнитно-электронное :)вмешательство в основы часовой механики, чем угодно только не составными частями этой самой механики

strapsimus 15.01.2011 00:00

когда появились автомобили
их обзывали «Экипаж для передвижения по обычным дорогам, приводимый в действие находящимся на нем двигателем» или «Машина для перевозки пассажиров и грузов по безрельсовым дорогам, приводится в движение установленным на ее раме двигателем внутреннего сгорания (обычно бензиновым, нефтяным или газовым), реже паровым или электрическим двигателем...»

tapoka 15.01.2011 00:06

Цитата:

Сообщение от kch (Сообщение 632252)
хорошо что мой вопрос, пусть и в другой ветке нашел широкое обсуждение:) я на стороне тех, кто считает наличие "катушек индуктивности", ЭДС, и прочее магнитно-электронное :)вмешательство в основы часовой механики, чем угодно только не составными частями этой самой механики

Всё очень просто.Количество деталей (и их качество),мозгов (и их качество),технологий (и их качество) и цена.Как говорил полюбившийся советской аудитории г-н Мюллер в диалоге с Шеленбергом :" Важен только результат, а кого погладят по головке и кому дадут конфетку, в этом ли суть?! - Я не люблю сладкого!" Так и здесь, в не зависимости от безусловно выдающегося результата полученного на выходе с СД,всегда будут люди не любящие сладкого.Просто не любят?Борьба за фигуру?Нет.Диабетики!;)

Gena Ishivatov 26.02.2011 15:32

Интересно, так ли необходимо ТО для SD, и как они будут фунциклировать через 20 лет без онного?

Neurohirurg 26.02.2011 16:36

В инструкциях написано, что каждые 3-4 года надо относить часы в сервис дяля:
1) необходимость смазки
2) проверки сальников
3) проверки водонепроницаемости

Gena Ishivatov 26.02.2011 17:37

Каждые три года слать часики в Японию???
Начинаю всё больше любить кварц.

Kesontin 26.02.2011 18:21

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 688009)
Каждые три года слать часики в Японию???
Начинаю всё больше любить кварц.

наверное с этой задачей справятся и в европейских часовых мастерских... или механизму SD только в Японии смогут правильно сделать репассаж, не навредив?

Gena Ishivatov 26.02.2011 19:08

Вчера мне знакомая сказала что всю Ананту отправляют в Японию на ТО.

tapoka 26.02.2011 19:15

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 688143)
Вчера мне знакомая сказала что всю Ананту отправляют в Японию на ТО.

"Ананта" была представлена только в 2009 году.Не рановато ли на ТО отправлять ?

Gena Ishivatov 26.02.2011 19:19

Они уже готовы отправлять, шустрые ребята!

Yezh 26.02.2011 21:24

А как SD к электромагнитным полям относится?

CONE 26.02.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от Yezh (Сообщение 688359)
А как SD к электромагнитным полям относится?

Также как и к магнитным :))) На часах стоят отметки уровней защиты.

Baggio 27.02.2011 00:58

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 630768)
2. Глядя на задние крышки часов ГС без Спринг-дрйва и на нем заметил, что "обычные механизмы" интерсенее декорированы. Почему такой красоты нет на Спринг-драйве? Это, помню, еще швейцарцы отметили, в целом очень хваля сей сейковский механизм.

А у меня наоборот как-то - более приглянувшиеся именно внешне механизмы Сейко или Кредор оказывались спрингдрайвами. На вкус и цвет видимо...

Что касается того механика это или нет - наверное все же нет, во всяком случае не чистая, но меня все же несколько смущает такое вмешательство в механику, я понял что все же не хотел бы себе подобные часы.

Neurohirurg 27.02.2011 02:10

Спрингдрайв лучше декорированы. Но это не относится к Кредору и ГС.

Gena Ishivatov 28.02.2011 21:41

Я вот о чём подумал - допустим если купить Спринг-Драйв - десять лет(хотя бы) он отходит точно без репассажа?


Часовой пояс UTC +3, время: 05:47.

© 1998–2024 Watch.ru