Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Специфический выбор: Omega - Longines. Очень нужен совет (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=54935)

Borodaty 07.01.2011 21:18

Проблема еще в том, что "старый" Альпинист B015 пока еще выпускается. Но неизвестно, сколько это продлится - можно и опоздать.
Так что мои муки выбора надо разрешать, по возможности, скорее. )))

marko 08.01.2011 00:45

Насчет Лонжина своего, добавлю, что механизм там абсолютно такой же, как в рассматриваемых вами. Я, кстати, мерил и те другие, выбрал обычный Конквест из-за универсальности. Механизм настраивал сам, поскольку по-началу убегали на 10с в сутки. Теперь, как писал, идут практически в 0. Вот уже как полгода.

комдив 08.01.2011 03:24

А ML не смотрели? ETERNA KONTIKI очень даже но немного дороже,зато бренд с историей и не заюзанный.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=47297
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=52346

alex_glbr 08.01.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 623951)
Механизм настраивал сам, поскольку по-началу убегали на 10с в сутки. Теперь, как писал, идут практически в 0. Вот уже как полгода.

Скажите, а они убегали на 10 с в одну сторону систематически, или туда/сюда по 10 с? В смысле, я интересуюсь реально ли, чтобы настройкой у часового мастера некоторым образом повысить, если что, аккуратность хода или этот предел возможностей механизма - который, я так понимаю, в последствии называют "грейд" - закладывается при выштамповке и сборке одних и тех же типов механизмов но разных категорий качества? (Вычурно написал, но я уверен, Вы поймете)

LVS 08.01.2011 11:27

Мой совет- Лонжин.

Borodaty 08.01.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от alex_glbr (Сообщение 624158)
В смысле, я интересуюсь реально ли, чтобы настройкой у часового мастера некоторым образом повысить, если что, аккуратность хода или этот предел возможностей механизма - который, я так понимаю, в последствии называют "грейд" - закладывается при выштамповке и сборке одних и тех же типов механизмов но разных категорий качества? (Вычурно написал, но я уверен, Вы поймете)

Не забывайте про то, что на баланс мех. часов действует сила гравитации.
Тут не раз приводились примеры, как даже на простых механизмах удавалось достичь "настройки" в 0 просто "укладывая спать" часы определенным образом - головкой вниз или вверх.:cool:

alex_glbr 08.01.2011 11:43

Цитата:

Сообщение от комдив (Сообщение 624068)
А ML не смотрели?

МЛ Понтос из ссылки несколько не попадает в категорию, а вообще из МЛ я смотрел вот этот Мирос Дайвер. Меня дже поначалу несколько впечатлило, когда я где-то на форумах прочитал, что там чуть ли не "домашние" механизмы, а потом выяснилось, что там ставят Селлиту SW200, что, собсно, клон 2824. Я чего-то решил, что Лонжин с ЕТА будет лучше.

Цитата:

Сообщение от комдив (Сообщение 624068)
ETERNA KONTIKI

Вот та Етерна не очень вписывается по той же причине, что и МЛ Понтос.
Кстати в дизайне всех этих трех есть сущ. недостаток: минутная стрелка далеко от делений, надо долго соображать "2 минуты или 3", а у Лонижина все в порядке.
Мне больше нравились вот такие Контики тоже на 2824, но они, естественно, только на вторичном рынке модель "поздние 90-е".

alex_glbr 08.01.2011 11:47

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 624179)
даже на простых механизмах удавалось достичь "настройки" в 0 просто "укладывая спать" часы определенным образом - головкой вниз или вверх.:cool:

Это методом научного тыка? Поукладывать и так, и сяк, и выяснить можно?

P.S. А вот я видел такие штуки небольшие с дисплейчиком, и "тисочками" такими пластиковыми, туда механику вставляют и определяют тпа погрешность в секундах. Это для того чтоб потом настраивать?

Borodaty 08.01.2011 12:26

Цитата:

Сообщение от alex_glbr (Сообщение 624186)
Это методом научного тыка? Поукладывать и так, и сяк, и выяснить можно?

P.S. А вот я видел такие штуки небольшие с дисплейчиком, и "тисочками" такими пластиковыми, туда механику вставляют и определяют тпа погрешность в секундах. Это для того чтоб потом настраивать?

Выставить можно. Юзерам удавалось.:cool:
Мастера тоже настраивают. Но! Они настраивают ход, когда часы находятся в горизонтальном положении и сила гравитации на баланс не влияет. На руке же часы будут в разных положениях, в основном в вертикальном, головкой вниз. Компенсировать это можно, кладя часы на ночь в обратном положении.
Неизвестным остается время ношения и нахождения часов в разл. положениях.
Радикальное решение - гиротурбийон.:cool: Не в бюджете совершенно.:)
Еще более радикальное - кварц с радиосинхронизацией.:rolleyes:

alex_glbr 08.01.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 624217)
На руке же часы будут... в основном в вертикальном, головкой вниз. Компенсировать это можно, кладя часы на ночь в обратном положении.

Логично, черт побери!

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 624217)
кварц с радиосинхронизацией.:rolleyes:

Ха, имею такие. Милейшие Джи-Шоки GW2500-1A. Цяця и ляля, только мне тут банально и тупо не повезло. У меня, при всех казалось бы видимых нужных уловиях, не ловит ничерта и никогда, а через несколько кварталов, при, казалось бы, отсутствии таковых - всё и всегда, хоть в коридор засунь на ночь. Радиосинхронизация - это лотерея. Поэтому я заимел не менее милейшую Сейку на 8F56, которую сейчас продают дешево вроде "нью олд сток", вероятнее всего, я так думаю, потому, что японцы теперь будут переходить исключительно на радиоконтроль, у них там антенн натыкано предостаточно, и отказываться от точных кварцев. Теперь, вот, механику добираю.

Borodaty 08.01.2011 13:29

На банку пивную на ночь надевать пробовали? )))) Тут в разделе Касио про синхро любопытный совет подсмотрел.

Neurohirurg 08.01.2011 13:39

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 624217)
Радикальное решение - гиротурбийон.

улыбнуло ))) Просто ГС с регулировкой в 6 положениях и все...

Borodaty 08.01.2011 13:42

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 624311)
улыбнуло ))) Просто ГС с регулировкой в 6 положениях и все...

Или спрингдрайв.:rolleyes: Или магнитный баланс.:p
Тоже не в бюджете ни разу.;)
Решения могут быть различные, но полюбому недешевые.

alex_glbr 08.01.2011 15:48

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 624300)
На банку пивную на ночь надевать пробовали? ))))

Это в смысле антенны?))) Я другое читал. Один турок из города Ыспарта, на каком-то форуме рассказывал, как он сигнал очень слабый усиливал. Он протянул соплю на соседний дом, а на своем конце намотал с десяток витков, вроде АМ-антенны, ложил часы внутрь и говорил, что все заработало))) Кстати, а чего: можно взять Degen, "раскрыть" диапазон ниже 100 кГц, настроить на близкую частоту, включать на ночь и оставлять часы внутри смотанной антенны из комплекта)))

marko 08.01.2011 16:38

Цитата:

Сообщение от alex_glbr (Сообщение 624158)
Скажите, а они убегали на 10 с в одну сторону систематически, или туда/сюда по 10 с? В смысле, я интересуюсь реально ли, чтобы настройкой у часового мастера некоторым образом повысить, если что, аккуратность хода или этот предел возможностей механизма - который, я так понимаю, в последствии называют "грейд" - закладывается при выштамповке и сборке одних и тех же типов механизмов но разных категорий качества? (Вычурно написал, но я уверен, Вы поймете)

Поначалу часы убегали конкретно и систематически на 10 с в сутки. С третьей попытки я добился того, что часы идут ну почти в 0. То есть, если быть уже совсем точным - секунд 5-6 в неделю идут в плюс, причем я совершенно не заморачиваюсь, как их на ночь положить. Иногда в виндер, иногда на стол цифером вверх. На работу их и на треннинг одеваю, иногда под костюм, я же говорю, универсальные. Кстати, часы всегда легче в "0" настроить, если они ход практически не меняют.

alex_glbr 08.01.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 624543)
Кстати, часы всегда легче в "0" настроить, если они ход практически не меняют.

Логично. Поделитесь секретом, а Вы настройки, случайно, не вот тем винтиком с "+/-", как на картинке, добивались?

marko 09.01.2011 00:23

Цитата:

Сообщение от alex_glbr (Сообщение 624866)
Логично. Поделитесь секретом, а Вы настройки, случайно, не вот тем винтиком с "+/-", как на картинке, добивались?

Да, именно этим винтиком. В моих часах полделения около 5с.

RED 09.01.2011 19:11

За Омегу.
Наилучшее соотношение цена/качество/известность брэнда.
Через год у вас будет б/у Лонжин, и б/у Омега... Есть разница?
Захотите, вдруг, продать.
При одинаковой цене, что у вас быстрее купят - Лонжин или Омегу?

П.С. Все это, разумеется, если вам визуально нравятся и те, и другие.
П.П.С. Репассаж делать все таки нужно

Borodaty 09.01.2011 19:18

Цитата:

Сообщение от RED (Сообщение 625797)
За Омегу.
Наилучшее соотношение цена/качество/известность брэнда.
Через год у вас будет б/у Лонжин, и б/у Омега... Есть разница?

Разница очень существенная. Как эксплуатировался Лонжин, ТС будет знать досконально. А вот про Омегу этого сказать будет нельзя.:cool: Омега к тому же убитая наглухо. :mad:
Вы купите тотал Мерседес?
Так что ж другим советуете?:mad:

Remi IX 09.01.2011 19:37

Пусть ТС уже прикрутит голосование Omega vs Longines

RED 09.01.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 625803)
Разница очень существенная. Как эксплуатировался Лонжин, ТС будет знать досконально. А вот про Омегу этого сказать будет нельзя.:cool: Омега к тому же убитая наглухо. :mad:
Вы купите тотал Мерседес?
Так что ж другим советуете?:mad:

Убитая наглухо?:eek:
Ударенная да, но это не значит, что убитая.

Куплю ли я тотал Мерседес?
Смотря за сколько.

Remi IX 09.01.2011 20:16

Цитата:

Сообщение от RED (Сообщение 625879)
Куплю ли я тотал Мерседес?

ОФФ. Тотал Mercedes - это уже не Mercedes.

RED 09.01.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от Remi IX (Сообщение 625903)
ОФФ. Тотал Mercedes - это уже не Mercedes.

Напрасно вы так думаете.
Литовские кудесники( и не только) давно научились за сравнительно скромные средства из тотала конфетки делать...
Правда на такой машине ездить самому не стоит, "но это уже совсем другая история"(с)

А с часами еще проще...
Внешний вид - полировка.
Внутри - репассаж, и возможно замена уставших деталей.
Так что вопрос цены...

Remi IX 09.01.2011 20:29

Цитата:

Сообщение от RED (Сообщение 625912)
Напрасно вы так думаете.
Литовские кудесники( и не только) кудесники давно научились за сравнительно скромные средства из тотала конфетки делать...

Я не думаю, я знаю. Ещё забыли армянских кудесников и азербайджанских ... Хе-хе. Купите такую конфетку, собранную из двух тоталей. Бог Вам в помощь. :D Это не будет Mercedes-Benz.

RED 09.01.2011 20:38

Цитата:

Сообщение от Remi IX (Сообщение 625916)
Я не думаю, я знаю. Ещё забыли армянских кудесников и азербайджанских ... Хе-хе. Купите такую конфетку, собранную из двух тоталей. Бог Вам в помощь. :D Это не будет Mercedes-Benz.

не не не, если покупать тотал - то в первозданном, девственном виде, а не г... по цене конфетки
;)
кстати, покупая б/у часы, пусть даже и хорошем состоянии(внешне), мы же не знаем какой хорор они пережили за свою жизнь.

FUKS 09.01.2011 20:40

Цитата:

Сообщение от Remi IX (Сообщение 625916)
Я не думаю, я знаю. Ещё забыли армянских кудесников и азербайджанских ... Хе-хе. Купите такую конфетку, собранную из двух тоталей. Бог Вам в помощь. :D Это не будет Mercedes-Benz.

Это будет OPEL. :)

А по сюжету, я однозначно за НОВЫЙ Лонжин.

Borodaty 09.01.2011 20:41

Цитата:

Сообщение от RED (Сообщение 625879)

Куплю ли я тотал Мерседес?
Смотря за сколько.

Я так и даром не возьму.:cool: На запчастях уцелевших разбарыжиться разве что.:D

Цитата:

Убитая наглухо?:eek:
Ударенная да, но это не значит, что убитая.
Вот Вы знаете, проверять на собственой шкуре, что именно там рассыпалось и на сколько потянет замена всей этой радости, я лично смелость советовать на себя не возьму.:cool: Будь то хоть самый распрекрасный супербренд.
Гимора мне своего хватило в свое время с такими "советчиками".:mad:

Remi IX 09.01.2011 20:43

Цитата:

Сообщение от RED (Сообщение 625925)
кстати, покупая б/у часы, пусть даже и хорошем состоянии(внешне), мы же не знаем какой хорор они пережили за свою жизнь.

Совершенно согласен, так поэтому ТС и советуют новый Longines vs битой Omega ... или я что то не понимаю? :)

RED 09.01.2011 20:47

Ну это спор вечный, и каждый решает его по своему.
Что лучше, новое или б/у, но классом выше.
В покупке б/у всегда есть, был и будет риск.
Но насколько он адекватен запрашиваемой цене?
Ту все индивидуально

Кстати...
Если посмотреть на новые Симастеры, то увидим, что похожие модели(даже не хроны)
стоят от 2475дол...
http://www.authenticwatches.com/300mautomatic.html
+ таможня кусок урвет

Ну сделаете репассаж, ну сделаете ремонт...
Это еще долларов 150-400... Максимум.
На выходе будут приличные часы за умеренные деньги.
И продать всегда сможете за ту же цену.
Я ничего не имею против Лонжин - это хорошие часы, но по сравнению с Симастером...

Cheng 09.01.2011 23:01

А мне вообще не понятно, зачем покупать "ношенные" часы, когда есть возможность приобрести хорошие новые.

Borodaty 10.01.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от Cheng (Сообщение 626145)
А мне вообще не понятно, зачем покупать "ношенные" часы, когда есть возможность приобрести хорошие новые.

Я тоже не понимаю, хоть убей.:confused:

Цитата:

Ну сделаете репассаж, ну сделаете ремонт...
Это еще долларов 150-400... Максимум.
Вот так вот запросто взяли и оценили?:D

Цитата:

неплохо ударенную в нижний кант корпуса с вмятиной длиной 4 мм, глубиной до 1 мм.
Попробуйте взять брусок 316 стали (ну хоть скальпель) и сделать на нем вмятину глубиной 1 мм. Это не просто "часы снимал - на кафель уронил". Как тут писал один форумчанин
Цитата:

учтите, что обозначение Good на ebay - это часто что-то вроде "такое в мусорник или на запчасти еще жалко, но смотреть на него уже страшно".
. Заполировать даже такую вмятину сложно будет. Выбор за ТС.

RED 10.01.2011 13:34

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 626586)
Я тоже не понимаю, хоть убей.:confused:

Вот так вот запросто взяли и оценили?:D

В одной известной на форуме мастерской за ремонт Омеги запросили что вроде 8500... Правда, это без стоимости деталей.
Посмотрим, что из этого получится...

Цитата:

Сообщение от Borodaty (Сообщение 626586)
Попробуйте взять брусок 316 стали (ну хоть скальпель) и сделать на нем вмятину глубиной 1 мм. Это не просто "часы снимал - на кафель уронил". Как тут писал один форумчанин . Заполировать даже такую вмятину сложно будет. Выбор за ТС.

Конечно, смотреть на них надо. Может там и правда - всем тоталам тотал.

П.С.
А насчет покупки б/у...
Я читал сообщение до правки.
Так вот - я наверно с вашей точки зрения некрофил, ибо в коллекции N часов начала прошлого века. А ведь мог бы новые покупать, как все нормальные люди..
;)

Borodaty 10.01.2011 13:47

Цитата:

Сообщение от RED (Сообщение 626686)
Так вот - я наверно с вашей точки зрения некрофил, ибо в коллекции N часов начала прошлого века. А ведь мог бы новые покупать, как все нормальные люди..
;)

Не передергивайте, плз. Коллекционирование винтажных и антикварных часов это совсем другая песня.
Кстати, очень интересное увлечение, ИМХО. Поздравляю.

marko 11.01.2011 10:28

Вопрос к ТС: вы определились таки или нет? Просто интересно.

alex_glbr 11.01.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 627484)
Вопрос к ТС: вы определились таки или нет? Просто интересно.

Ну, поскольку дядя продавец Омеги ушел в глубокие партизаны (это уже, кстати, второй какой-то скользкий дядя, который как-то странно поморозился), и, к тому же, отказался объяснить что вот это такое интересное у него на кристалле...
http://uaimage.com/t/1035674_76316cad.jpg
...ну и вот та самая вмятина, если кому интересно...
http://uaimage.com/t/1035675_a23e3579.jpg
...то, раз на продавецкую молчанку и суда нет, я заказал новый Лонжин 41 мм черный за $839 через посредника. Даст Бог, доедут - выложу.

Всем огромнейшая благодарность за участие, разумные советы и дополнительное подтверждение резонного мнения моего товарища автомобилиста, что "хорошая машина - это новая машина".

Remi IX 11.01.2011 21:30

Вложений: 1
Уважаемый ТС, вот Вам уже небитая Omega, сравните цену и успокойтесь :)

Дядя продавец ушёл в партизаны, это хорошо - Бог отвёл.

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=55410

Borodaty 11.01.2011 21:35

Да и вмятина оччень странная...
Это не от сварки след, часом?


Часовой пояс UTC +3, время: 09:37.

© 1998–2024 Watch.ru