Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Часы Zlatoust 195 ЧС с сапфировым стеклом, отговорите! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=548051)

udarnik1 24.07.2020 22:01

а всё отбой сообразил как это читать..!!
там же вообще одна стрелка на минуты и часы... хе, я такого не встречал ещё

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 5908251)
все верно указано.

ага, спс, разобрался, первый раз такой формат вижу..

MKurbatov 24.07.2020 22:04

Вложений: 1
Привыкнуть к такому надо, но разобраться можно) Вот классический пример однострелочника.

VassilyBasil 24.07.2020 23:51

Вы еще Маленький Принц посмотрите ,в отделе лимитированные серии,клуб watch.ru выше в меню

если однострелочник интересует,но это полная противоположность Агату

EvgeniiR 25.07.2020 11:26

Все же я уверен на 99%, что сапфировое стекло в Водолазных заграничное.
Ну и в целом, за такие деньги с удовольствием купил бы Ракету. Это реально наш «ролекс».

olegpan 25.07.2020 11:44

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5908525)
Все же я уверен на 99%, что сапфировое стекло в Водолазных заграничное.

Вроде в России был/есть завод по сапфирам. Хотя, тоже склоняюсь к вашему мнению - часто заказать в Китае намного выгоднее, чем по месту :)

EvgeniiR 25.07.2020 12:31

Что то подумалось, почему механизм ракеты не ставят в водолазные? Вот это уже был бы нормальный вариант. А то прям диссонанс какой то - копеечный штампованный механизм востока за 1000 рублей ставится в часы за 50-60 тысяч...

Dé Boucher 25.07.2020 12:39

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5908580)
в часы за 50-60 тысяч...

Выточенных вручную на оборудовании прошлого века...
Поэтому и цена такая. Шарошками и рашпилем помахай-ка...

Javier 25.07.2020 19:33

Сапфир в ЗЧЗ отечественный и они этим гордятся. Ракету тоже сейчас будут ставить, были посты с прототипами.

EvgeniiR 25.07.2020 21:07

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5908924)
Сапфир в ЗЧЗ отечественный и они этим гордятся. Ракету тоже сейчас будут ставить, были посты с прототипами.

И цена будет за сотню, наверное?

James 25.07.2020 21:38

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5909008)
И цена будет за сотню, наверное?

Наша страна до сих пор является лидером по производству синтетических рубинов и сапфиров (космическая отрасль).Жаль что для многих на форуме это открытие. Заводов по производству сапфира у нас шесть, "Монокристалл" вроде самый крупный. ЗЧЗ использует отечественные сапфировые стёкла. Про металл для корпуса и говорить нечего - надо знать какие сплавы могут создавать в Златоусте.

ЗЧЗ начинает использовать и механизмы Ракета 2615. Причём погоду в ценообразовании ракетовский мех не делает, он на удивление не дорогой- дороже Востоковского 2416 но не в разы.Я в мае отправлял на завод свои 195ЧС с целью замены механизма Восток 2415 на механизм Ракета 2615. Модернизация себя оправдала -радуют отличная точность и приличный запас хода.

kotsof 25.07.2020 22:42

В названии темы,есть просьба-отговорите. Отговариваю,не покупайте,это гавно,а не часы.

EvgeniiR 25.07.2020 22:53

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5909029)
Наша страна до сих пор является лидером по производству синтетических рубинов и сапфиров (космическая отрасль).Жаль что для многих на форуме это открытие. Заводов по производству сапфира у нас шесть, "Монокристалл" вроде самый крупный. ЗЧЗ использует отечественные сапфировые стёкла. Про металл для корпуса и говорить нечего - надо знать какие сплавы могут создавать в Златоусте.

ЗЧЗ начинает использовать и механизмы Ракета 2615. Причём погоду в ценообразовании ракетовский мех не делает, он на удивление не дорогой- дороже Востоковского 2416 но не в разы.Я в мае отправлял на завод свои 195ЧС с целью замены механизма Восток 2415 на механизм Ракета 2615. Модернизация себя оправдала -радуют отличная точность и приличный запас хода.

Спасибо за ликбез по производству стёкол, да только сомнения-то были в целесообразности. То есть, у нас может и производят, допустим, какие-то полувоенные процессоры (хоть и на распилах иностранных матричных кристаллов), да вот купить вы компьютер на таком процессоре не сможете.
Так и со всем другим - мало ли какие там остатки СССР ещё бьются в конвульсиях, все это если и живо, то в военных целях.
Поэтому и сомнения про сапфировое стекол были.
Про механизм Ракеты, конечно, радостная новость. Надеюсь, найдутся поклонники и будут покупать. Я, лично, на такое не созрею. Мне не нравятся в них, как минимум, огромный зазор между корпусом и ремешком. Уродливые (на мой взгляд) и криво нанесённые (судя по фото) цифры на циферблате. Дурацкая цепочка, скомканная вечно, судя по фото с их сайта, соединяющая колпачек ЗГ и корпус. Ну и размер. Шварцу может и норм, образ там, все дела. А обычному человеку... это на мой взгляд - близко к будильнику клоуна.

Javier 26.07.2020 08:06

Лидерство в каких-то специальных технологиях, увы, имеет мало отношения к потребительскому рынку. Выточить простые толстые стекла могут, box-shaped как для Углича - нет, или цена будет как для космоса, поэтому заказывают за рубежом.

James 26.07.2020 09:11

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5909262)
Лидерство в каких-то специальных технологиях, увы, имеет мало отношения к потребительскому рынку. Выточить простые толстые стекла могут, box-shaped как для Углича - нет, или цена будет как для космоса, поэтому заказывают за рубежом.

Всё так. Отвечал по существу. В Водолазных стоит прямое стекло, отечественного производства.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 27 МИН --------

[quote=EvgeniiR;5909095Уродливые (на мой взгляд) и криво нанесённые (судя по фото) цифры на циферблате. Дурацкая цепочка, скомканная вечно, судя по фото с их сайта, соединяющая колпачек ЗГ и корпус. Ну и размер. Шварцу может и норм, образ там, все дела. А обычному человеку... это на мой взгляд - близко к будильнику клоуна.[/QUOTE]

Каждому своё. Что осталось бы от Водолазных не будь колпачка с цепочкой , этих крупных цифр служебного прибора?Часы определённого направления и "идеологии".. В корпусе 46мм не такие они и огромные.(фото). Своим размером взгляды не притягивают. Дискомфорта на руке нет. Только под смокинг не надеваю, в остальное время ношу ежедневно.

EvgeniiR 26.07.2020 17:09

Я не против, конечно, этих цифр и их размера, мне не нравится сам уродливый шрифт и качество нанесения - края, углы.
Цепочку логично было бы заменить на пластинку-шарнир. А против колпачка, я тоже ничего не имею. Ещё раз - мне не нравится отсутствие аккуратности выполнения. Задняя часть монокока - вообще ужасна. Уродливые следы обработки. Небрежность граничащая с ощущением китайской подделки низкого уровня на u-boat. На том же Востоке за десятую часть цены Водолазных - сделано не хуже и даже лучше в чем-то. Ладно, действительно - кому то нравится и слава богу.

James 26.07.2020 21:58

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5909736)
Я не против, конечно, этих цифр и их размера, мне не нравится сам уродливый шрифт и качество нанесения - края, углы.
Цепочку логично было бы заменить на пластинку-шарнир. А против колпачка, я тоже ничего не имею. Ещё раз - мне не нравится отсутствие аккуратности выполнения. Задняя часть монокока - вообще ужасна. Уродливые следы обработки. Небрежность граничащая с ощущением китайской подделки низкого уровня на u-boat. На том же Востоке за десятую часть цены Водолазных - сделано не хуже и даже лучше в чем-то. Ладно, действительно - кому то нравится и слава богу.

Да будет вам! (см.фото.)Где уродливые следы?


Часы регулярно ношу более 2-х лет, поэтому есть царапки.

Как раз обработка на уровне. Люминофор, да, наноситься вручную, но согласитесь ровно без ляпов и подтёков. Чем цепочка не угодила не пойму? Смысл этих часов в том что они сделаны точно так же как и раньше во всех деталях, на 291ЧС даже ремешок насколько возможно повторили.

Топикстартеру: Водолазные полностью Российские часы от материалов до исполнения. Вариант с механизмом Ракета и сапфиром на 700 метров интереснее.

Часы Ракета - механизм свой, внешнее оформление заказное. Интересные варианты:Амфибия, Байконур, Сухой(скалендарём).

Восток Амфибия классика - в этом варианте тоже всё Российского производства. Это недорогие часы и внешность соответствует цене.

Молния на механизме 3603. Механизм свой , внешнее оформление заказное(азия).Стоит дождаться появления декорированых механизмов а не покупать оставшиеся сейчас часы из первой коллекции.

Подумайте, пераварите. Может вообще Кассио захотите или Ролекс.:D

topfin 27.07.2020 08:13

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5909095)
То есть, у нас может и производят, допустим, какие-то полувоенные процессоры (хоть и на распилах иностранных матричных кристаллов), да вот купить вы компьютер на таком процессоре не сможете.

Вы сильно не в теме. Погуглите процессор Эльбрус Хоть бы и в Википедии.
Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5909095)
сомнения про сапфировое стекол были

Один только Монокристалл держит 30% мирового рынка искусственного сапфирового сырья.
Но именно часовые стекла именно фигурные пилят другие. У нас спроса нет.
А сапфиры в основной массе идут на светодиоды, а не на часы.

Javier 27.07.2020 08:20

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5910123)
Вы сильно не в теме. Погуглите процессор Эльбрус

Покажите мне человека, покупающего себе Эльбрус ))

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5910123)
Но именно часовые стекла именно фигурные пилят другие. У нас спроса нет.

Но есть же спрос не у нас - что мешает пилить на заказ для других, а не продавать задешево сырье? Риторический вопрос, можно не отвечать.

topfin 27.07.2020 08:31

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5910129)
Покажите мне человека, покупающего себе Эльбрус

Не все в этой жизни измеряется 200-ми сортами колбасы в супермаркете.

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5910129)
что мешает пилить на заказ для других, а не продавать задешево сырье?

Скажите еще задаром :)
Может и нет выгоды пилить на заказ, а выгоднее сырья нашлепать. Каждый делает то, что умеет делать лучше, причем уже сегодня умеет.

udarnik1 27.07.2020 10:52

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5909952)
Часы регулярно ношу более 2-х лет, поэтому есть царапки.

Спасибо за пояснения, пойду изучать...
Появился вопрос , смотрю заводная головка у часов на "9", если вы носите часы на левой руке , вам не доставляет дискомфорта её положение, я рассматриваю положение головки на "3" часа

udarnik1 27.07.2020 11:48

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5909952)
Часы Ракета
Восток Амфибия классика
Молния на механизме 3603.

из Ракет для меня достойные в плане дизигна, только Авангард, но ценник конский
из Востоков ничего вообще для меня интерессного в плане экстерьера
а вот с Молнией не всё так однозначно, на 3603 механизме вполне интересный дизайн выдержаный и лаконичный но меня не цепляет... а вызвал интерес эта модель псевдо АЧС, но она "лего"..

olegpan 27.07.2020 12:21

Цитата:

Сообщение от udarnik1 (Сообщение 5910222)
Спасибо за пояснения, пойду изучать...
Появился вопрос , смотрю заводная головка у часов на "9", если вы носите часы на левой руке , вам не доставляет дискомфорта её положение, я рассматриваю положение головки на "3" часа

С такого размера часами при ношении на левой - ЗГ на 3 часа с гарантией продавит вам дырку в тыльной стороне ладони - бОльшую или меньшую в зависимости от физ нагрузок :)

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5910134)
Не все в этой жизни измеряется 200-ми сортами колбасы в супермаркете.

Угу, сюда же долгие годы вливания про "обороноспособность", "полеты в космос" и "помощь дружественным странам" - при отсутствии нормальной жизни собственного населения.
По мне так - в начале свои трусы купи и одень, а потом уж комп покупай и соседу на тачку добавляй :D

Exact 27.07.2020 12:22

Вложений: 3
На Авито такие встретил как-то раз.

udarnik1 27.07.2020 12:26

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5910297)
С такого размера часами при ношении на левой - ЗГ на 3 часа с гарантией продавит вам дырку в тыльной стороне ладони - бОльшую или меньшую в зависимости от физ нагрузок

я ошибся разумеется.....
на "3" это на фото выше , а я себе хочу на "9" , как раз что бы запястье не травмировать, ибо в моём случае это очень вероятно..

Javier 27.07.2020 12:28

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 5910304)
На Авито такие встретил как-то раз.

Это любителям эльбрусов

EvgeniiR 27.07.2020 12:38

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5910123)
Вы сильно не в теме. Погуглите процессор Эльбрус Хоть бы и в Википедии.

Я не в теме? Скорее вы не в теме. Вы читать умеете?
Я знаю что такое Эльбрус. Знаю про линию процессорную в Зеленограде, купленную у IBM старую. Только причем тут это?
Это все какие-то полувоенные разработки и купить в магазине вы этого не сможете! Об этом я ровно и писал. Не знаю кто вы по образованию, а у меня и профессия и образование как раз связаны с этим и уж, поверьте, с вероятностью 99% что я больше вас в теме. Даже делающиеся процессоры для нужд космической промышленности у нас на Прогрессе делаются не из наших кристаллов.
Я не сомневаюсь, что у нас могут для кого надо и Ролекс выточить штучно и будет не хуже, только это не отменяет того факта - что это какие-то разовые штучные эксперименты. А массово - вы даже коробку-автомат для легкового автомобиля нашего производства не купите. А их уже лет 60 выпускают по всему миру. Уж молчу про смартфоны и компьютеры.
Эльбрусом тут удивили. Что ж у президента на столе Эпл какой-то стоит, а не Эльбрус?:D

olegpan 27.07.2020 12:42

Цитата:

Сообщение от udarnik1 (Сообщение 5910308)
я ошибся разумеется.....
на "3" это на фото выше , а я себе хочу на "9" , как раз что бы запястье не травмировать, ибо в моём случае это очень вероятно..

Тогда все верно.
На многих импортных дайверах даже не настолько больших и не с такой крупной головой - ЗГ смещена на 4 часа, даже это уже сильно помогает.
ЗГ на 3 часа предполагает только жесткую посадку часов выше косточки, но это не всегда комфортно, лично я люблю, чтобы часы свободно ездили на запястье.

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5910334)
Эльбрусом тут удивили. Что ж у президента на столе Эпл какой-то стоит, а не Эльбрус?:D

Вы разве не понимаете? Чтобы секреты не выдать!

EvgeniiR 27.07.2020 12:53

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5909952)
Да будет вам! (см.фото.)Где уродливые следы?


Часы регулярно ношу более 2-х лет, поэтому есть царапки.

Как раз обработка на уровне. Люминофор, да, наноситься вручную, но согласитесь ровно без ляпов и подтёков. Чем цепочка не угодила не пойму? Смысл этих часов в том что они сделаны точно так же как и раньше во всех деталях, на 291ЧС даже ремешок насколько возможно повторили.

Да, у вас все ровно, беру свои слова обратно. Я ориентировался на фото с их сайта, думал что там выложены лучшие варианты:
https://image.jimcdn.com/app/cms/ima...6716/image.jpg
Вот например. Как вам пляшущие цифры? Единичка везде разной длины, 6-ка и 8-ка вообще ужасные.
Вот на этой странцие если открыть фотку с задней крышкой - посмотрите обработку https://www.zlat-zchz.com/%D0%BF%D1%...5%D1%87%D1%81/

udarnik1 27.07.2020 14:54

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5910345)
лично я люблю, чтобы часы свободно ездили на запястье.

аналогично!!

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5910367)
Как вам пляшущие цифры? Единичка везде разной длины, 6-ка и 8-ка вообще ужасные.

пока не обратили внимание и не бросается в глаза..

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5910367)
если открыть фотку с задней крышкой - посмотрите обработку

где то читал, что это как раз превращено в плюс... типа подделывать с таким качеством отделки ни кто не будет..!!!! стало быть если из под тупого резца то орига!!:)

я ща решил более пристально глянуть на исполнение, ну есть ряд профессиональных вопросов по поводу обработки, а именно почему не совпадает токарная обработка с последующей фрезерной , когда выбирали кронштейны для ремешка???

или вот тут... виднее

но в целом за внешний вид респект, за чистоту , за лаконичность, за общий образ.
всё разумеется сугубо имхо

olegpan 27.07.2020 15:01

Цитата:

Сообщение от udarnik1 (Сообщение 5910493)
где то читал, что это как раз превращено в плюс... типа подделывать с таким качеством отделки ни кто не будет..!!!! стало быть если из под тупого резца то орига!!:)

я ща решил более пристально глянуть на исполнение, ну есть ряд профессиональных вопросов по поводу обработки, а именно почему не совпадает токарная обработка с последующей фрезерной , когда выбирали кронштейны для ремешка???

Так вы же выше сами пишете - ЧТОБЫ НЕ ПОДДЕЛАЛИ :D:D:D

Да, единицы, а также кружочки в 6 и 8 - специфические. За такой прайс надо рисовать лучше.

udarnik1 27.07.2020 15:27

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5910517)
За такой прайс надо рисовать лучше.

и станки настроить..

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5909952)
Вариант с механизмом Ракета и сапфиром на 700 метров интереснее

Уточните пожалуйста артикул такой модели??? или это в возможном будущем только??

Dé Boucher 27.07.2020 15:51

Цитата:

Сообщение от udarnik1 (Сообщение 5910536)
или это в возможном будущем только??

Да, но только в светлом... Именно в светлом будущем... Златоусто-Квасной патриотизм непобедим. Механизмы ПРИ ЦЕНЕ в 40-60 тыров МОЖНО ставить STP Caliber STP1-11... И увеличить продажи в десятеро....

Javier 27.07.2020 15:57

Часы действительно выточены ногами, но в том и шарм (нет). Вместо повторения пути, который прошли умные люди, раскрутившие панерай, мы продолжаем точить основную востребованную линейку кое-как, зато тратим время, силы и деньги на эксперименты. Впрочем, это не тема о маркетинге и сейлзах ЗЧЗ.

udarnik1 27.07.2020 16:10

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 5910566)
STP Caliber STP1-11...

глянул я ща на этот калибр.. всё хорошо, только дата лишняя.. по мне

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5910572)
Вместо повторения пути, который прошли умные люди, раскрутившие панерай, мы продолжаем точить основную востребованную линейку кое-как

глядя на прайс Панерая, подозреваю наши в том направлении идут!!

olegpan 27.07.2020 16:33

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5910572)
зато тратим время, силы и деньги на эксперименты.

Ага, как не дамаск, так бронза....следующий этап - розовый мех на стрелках....хохлома. Явно часы популярны как подарки для чинуш, там и тимаски находят своего потребителя. "Раритетное изделие отечественных мастеров по случаю выхода на пенсию...."

Явно им сейчас интереснее выточить один "телевизор для товарища Сталина", чем наладиь серийку - доработать конструктив, поднять качество, увеличить объем производства и сделать вменяемыми цены.

udarnik1 27.07.2020 17:14

Вложений: 1
ещё раз пересмотрел Молнию... с калибром 3603
вот эта модель тоже нравится... жаль что без автоматики

Dé Boucher 27.07.2020 17:21

Цитата:

Сообщение от udarnik1 (Сообщение 5910654)
вот эта модель тоже нравится

А мне такая https://forums.timezone.com/index.ph...=7588008&rid=0
Тот случай , когда люди думали и сделали правильную реплику британских водолазных часов...

James 27.07.2020 21:23

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от udarnik1 (Сообщение 5910222)
Спасибо за пояснения, пойду изучать...
Появился вопрос , смотрю заводная головка у часов на "9", если вы носите часы на левой руке , вам не доставляет дискомфорта её положение, я рассматриваю положение головки на "3" часа

Дискомфорта не доставляет, не давит, не впиваеться. Ношу как на левой руке (17.5см), так и на правой руке(18мм). Ремешок не затягиваю(правило двух пальцев). Ширина ремешка 24мм. это позволяет часам даржаться на запястье ровно ,не смещаясь по диагонали что бывает с часами на узких ремешках. Не опасайтесь ,колпачок не будет давить если кисть взять на себя. Колпачок пропорционально уменьшается от модели к модели 60мм-53мм-46мм.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5910367)
Да, у вас все ровно, беру свои слова обратно. Я ориентировался на фото с их сайта, думал что там выложены лучшие варианты:
https://image.jimcdn.com/app/cms/ima...6716/image.jpg
Вот например. Как вам пляшущие цифры? Единичка везде разной длины, 6-ка и 8-ка вообще ужасные.
Вот на этой странцие если открыть фотку с задней крышкой - посмотрите обработку https://www.zlat-zchz.com/%D0%BF%D1%...5%D1%87%D1%81/

Принимаю!
Водолазные надо подержать в руках и тогда станет ясно что и как. Я тоже скептически относился в этим часам, пока у знакомого мастера не увидел его личные 195чс. Рассмотрел и ... понял что это ЧАСЫ!
Вот фото заготовки циферблата (метеорит). Технология понятна. Канавки заполняются люминофором. Корпус вроде циркониевый.

Цитата:

Сообщение от udarnik1 (Сообщение 5910536)
и станки настроить..


Уточните пожалуйста артикул такой модели??? или это в возможном будущем только??

В поисковике найдёте сайт Златоустовский часовой завод. Там есть вся информация. И телефоны. Всё возможно- варианты по материалам и механизмам и стёклам.

По Молнии я вам уже советовал-подождите . Думаю следующая серия будет с декорироваными механизмами.
Всё. Дальше сами.

udarnik1 28.07.2020 13:04

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 5910671)
сделали правильную реплику

Согласен

есть некоторые предпосылки к остыванию хотелок по поводу водолазных, если ракетовские механизмы там появятся то вернусь к ним ... а так разубедили в целесообразности..

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

пообщался сейчас с заводом, отдел сбыта, они подтвердили что механизм Чистопольского завода.. ещё уточнил есть ли планы на ином механизме выпуск, сказали пока нет.. предлагали купить прям у них с завода.. ценник такой же как и в Москве в магазе...плюс моя доставка... прикола я не понял.. отказался..:)

EvgeniiR 28.07.2020 13:06

Цитата:

Сообщение от udarnik1 (Сообщение 5911621)
Согласен

есть некоторые предпосылки к остыванию хотелок по поводу водолазных, если ракетовские механизмы там появятся то вернусь к ним ... а так разубедили в целесообразности..

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

пообщался сейчас с заводом, отдел сбыта, они подтвердили что механизм Чистопольского завода.. ещё уточнил есть ли планы на ином механизме выпуск, сказали пока нет.. предлагали купить прям у них с завода.. ценник такой же как и в Москве в магазе...плюс моя доставка... прикола я не понял.. отказался..:)

А почем? У них иногда акции - типа от 1000 штук и будет 20000 за штуку. Но, по-моему, так и не собрались ниразу на 1000 штук.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:31.

© 1998–2024 Watch.ru