Ну, если предположить, что, будучи 22-летним в 1750 году он закончил обучение и стал подмастерьем, в 1762 году вступил в СС, а уже в 65 сделал часы королю, то да, карьера фантастическая. Что-то мне подсказывает, что нумеровать свои часы он начал не сразу, но поначалу делал это только в бухгалтерских бумагах. А на каком-то этапе просто начал писать цифру на циферблате. Возможно, подсмотрел где-то или у кого-то? Сделать 300 часов за 15 лет - это не так уж и мало, по 20 часов в год!

Вот эти еще я не помимаю, есть или нет? Номер, кажется, 2035 или 2835.

Тоже промелькнула такая мысль. Да, там и до него хватало монстров. У англичан один Томпион чего стоит :) Он такого и столько всего наворотил, диву даёшься :)) Причем все высочайшего качества. Но и стоят его часы сейчас под сотни тысяч фунтов .
Томпион как раз, по-моему, первый и стал нумеровать не только часы, но и серийные детали часов.
Эти часы видел на авито. У меня сомнения по ним. Механизм бы глянуть.

Вот эти у меня сохранены под номером 857.

Вот ещё один напольник. С крашенным циферблатом. Как-то совсем уж не солидно для солидного места. Странные,прямо скажем, часы.
https://youtu.be/fz0HriACMOw

Насмешило, что часовщик скрыл пропорции моющего раствора :)

Что-то я не понял его высказывание про отпечатки. И главное почему он сам не в перчатках :eek: Стрелка еще часовая слетела :)

Меня это тоже , честно говоря шокировало. Он думает, что до него туда никто не лазил ! :D

Александр, ну вот это уже точно придирки :)))))
Главное - это промыть .:))))
Да, часовая, я сначала подумал минутная упала. У меня такое было с минутной при недостаточно поджатом трибе. Когда минутная шла на подъем - падала :))

Олег, наверное я вредный чел :mad:
И промолчать не могу, ведь после бензина останутся белесые разводы - что-то он лукавит.
На передней платине, отверстие под центральную ось накернено, и тем не менее имеет люфт, а футор он только озвучивает. На мой взгляд, музейная реставрация так не делается.

Везде разная информация о годах работы Нортона ( 1792 или 1794 ). Вот и этот часовщик говорит, что по 1794.
Хотя бы в этой теме заявляю со всей ответственностью:
Eardley Norton умер 9 декабря 1792 года в возрасте 64 лет. Похоронен в семейном склепе в алтарной части церкви Св. Лаврентия на окраине Лондона в местечке Little Stanmore. Он был прихожанином этой церкви и регулярно делал пожертвования.
В этой церкви сохранился орган, на котором играл Гендель. Периодически там проходят концерты органной музыки.

Эрмитажные часы, как я понимаю, номер 3348.

Да, они самые. Там у них ещё есть напольные с русским корпусом начала 19 века, но фотка совсем слабая и номера нет.
Кстати, Олег, помнишь мы ещё обсуждали напольные часы Нортона с авито на 4-train ? Они были с русской музыкой. Так вот , их владелец отправлял их в Эрмитаж на экспертизу. Их осматривал М.П. Гурьев. Часы естественно подлинные. Но серийного номера нет, либо этому просто не придается большого значения. Из заключения так же следует, что механизм с высокой вероятностью просто выписан из Англии, а корпус действительно был изначально сделан в России. Есть ещё информация , что у Нортона был филиал в Санкт-Петербурге. Тебе что-нибудь известно об этом ?

Если ты про эти часы, то механизм у них, вероятно, довольно ранний, судя по стрелкам и прочему, где-то 1760-70 гг. А корпус русский 1830-40-х годов. Так что изначальным он никак быть не может, к сожалению.

В Петербурге мог быть не филиал, а агент. Это просто торговец, у которого были сношения с мастерской Нортона, налажен процесс заказа, доставки и сбыта. Но я про это ничего не слышал.

Именно эти :)
Не могу полностью опубликовать этот документ по понятным надеюсь причинам.
Но дословно это выглядит так.
Может корпус просто неудачно отреставрировали ?
Механизм не датирован по времени, для точной датировки необходим анализ мелодий ( это тоже из заключения ).

Мне предлагали в 2010-х приобрести подобный 4-х барабанный механизм от Стивена Римбо - Stephen Rimbault https://www.tate.org.uk/art/artworks...imbault-n04434), известного лондонского изготовителя музыкальных часов 2-3 четверти 18 в. Сам видишь по накладкам циферблата - часы довольно ранние, примерно середины 18 века, может раньше. Думаю, что и нортоновы часы могут быть из ранних, может даже 1750-60- х гг. (?). Тут надо разбираться, конечно.

Крутой ! При тогдашнем курсе надо было брать :)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 24 МИН --------

Вообще , навскидку, "Во поле берёза стояла" первый раз упоминается в 1790 г

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...8F%D0%BB%D0%B0

Если это та "береза" конечно :)

Да, но после драки кулаками не машут)))

Не забывай, что музыкальный барабан могли переделать. Там все песни конца 18 - начала 19 века. Т.е. когда корпус делали, тогда и барабан и гравировку - все адаптировали. Носовы вовсю "переделывали" так старые часы, к примеру.

Начинаю разгребать папку Yeldrae. Вот этого номера 517 у тебя, кажется, нет.

:))))))
Олег, я не виноват, что "русские мастера " только вечно мешаются по ногами :)))))) Невозможно работать ! :)
Да, эту кукушку я видел, но у меня почему то ума не хватило их заархивировать :))))

Вот это кукушка, так кукушка!!!!!!

На вкус и цвет)

Вот еще парочка, 960 и 1237.

Олег, а ты мог бы временную шкалу какую-то начинать в файл вводить? Экземпляров-то уже много)

Да, занёс себе в архив. Это Россия !!!


Олег, я пока не могу. У меня только телефон. Я даже свой архив не вижу. Только урывками на работе. Но на работе нельзя со съёмным носителем работать. Служба безопасности бдит. Господи, за что только людям деньги не платят !:(

А если на гугле сделать, как у Сергея?

Вот еще пара, 1501 и 2180.

Олег, а у Нотронов все механизмы без подписи так ведь ? И вообще заметил, что механизмы подписываются только либо с тремя барабанами, либо с дополнительными "фишками" кроме боя.

Не видел. Это как ?

Похоже, что подписывались только те механизмы, которые имели стоимость выше, это как авторское что-то, как подпись автора в книге... Хотя, писал-то гравер, да и номера гравировал, что мешало еще и имя черкануть.

Я писал про базу Ленцкирха, которую ведет Сергей (Odsnya) - низкий ему поклон! Он создал папку на google drive и расшарил ее: https://drive.google.com/drive/folde...CW?usp=sharing

Что-то не открывается

Ты имеешь ввиду Эксель таблицу на общедоступном ресурсе ?

Да. Ссылку неправильно скопировал... https://drive.google.com/drive/folde...CW?usp=sharing

Я постараюсь такую таблицу соорудить. Перешлю ее тебе. Я в таких делах не очень продвинут.

Вот, кажется последний, которого у тебя нет, другие все известные. Номер 2130.

Я все пытаюсь понять логику. Имеется механизм, как ты пишешь, 1750-1760 гг. Но часы заказные, соответственно и музыку заказывали сразу. Я не понимаю смысл переделки в данном случае. Я бы ещё понял, если какая-нибудь российская контора заменила корпус, переделала музыкальный барабан, арку циферблата и поставила на часы свое имя. Но в данном случае, это как был Нортон так им и остался. Думаешь новому
( последующему ) владельцу часов просто надоело слушать "Боже храни Королеву" и он решил заменить ее на "Во поле берёза стояла" ?

Именно так! Немодно слушать было неизвестные и непопулярные мелодии. По то же причине на штрассеровом органе постоянно новые валики появлялись. А имя зачем менять? Нортон был на очень хорошем счету в начале 19 века, впрочем, как и всегда.

Кстати, ещё немного об органах.
Одна из дочерей Нортона - Сара ( Sarah Norton ) вышла замуж за органного мастера Самуэля Грина
( GREEN, SAMUEL (1740–1796)). После смерти мужа, Сара продолжила органное дело. Несколько органов сохранилось до наших дней.
Вероятно, не без помощи зятя, Нортон изготовил несколько часов с органом.
Одни из них, крупные, находятся в национальном музее Испании. Часы , судя по циферблату, предназначались для Османской империи.

Добавлю фото отдельно построенного органа. Sarah Green 1797 г. Часы со встроенным органом в предыдущем посте датируются около 1780 г.

Олег, браво, про Сару знал, но про ее органные дела первый раз слышу!

Олег, привет ! Все-таки в инете очень много непроверенной информации.

Я сейчас пытаюсь перевести завещание Нортона :)

Так вот, Сара оказывается не дочь, а племянница. Совместная работа с Грином однозначно была. К тому же Грин был членом ClockCompany. Согласно завещанию ,после смерти Нортона Грин освобождался от процентов по облигациям, причитающихся Нортону на сумму 328 фунтов.

На момент составления завещания, как я понимаю это незадолго до смерти, у Нортона было 4-ро детей : Maria - 14 лет, Eardley - 10 лет, Elizabeth - 8 лет и John David - 4 года.

Еще одна интересная информация из завещания : "Я даю мистеру Уильяму Гравелу и мистеру Бенджамину Талкену, которые оба работают на меня, по пятьдесят фунтов за штуку при условии, что они соответственно помогут моим доверенным распорядиться моим товарным запасом с наибольшей выгодой, и я передаю моим достойным друзьям доктору Даусону из Солт-стрит в Линкольншире, его жена и мистер Барнард Грегори из Чендлерс-Холла в Лондоне Пять гиней за кольцо, и я даю упомянутым Джорджу Уилсону Томасу Патрику и Марку Грегори и каждому из них Сумму по сто фунтов. кусок, и я передаю своей упомянутой Дорогой жене Мэри Нортон всю мою мебель, предметы домашнего обихода, Луньен, одетый в одежду China Pictures, печатные книги и спиртные напитки, которые после моей смерти будут находиться рядом с моим Жилым домом с принадлежностями, расположенными на вышеупомянутой улице Святого Иоанна, а также по моей кончине быть в моем жилом доме с пристройками, расположенными в Литтл-Стэнмор в графстве Мидлсекс, и я также даю своей упомянутой жене сумму в сто фунтов стерлингов, выплачиваемую ей сразу после моей смерти, и я даю и завещать указанным Джорджу Уилсону, Томасу Патрику и Марку Грегори, их исполнителям и администраторам все мои запасы и утварь в торговле, а также все остальное и остатки моего личного имущества и имущества, независимо от того и где бы то ни было на доверии, что они мои указанные попечители или выжившие или оставшиеся в живых."


"Настоящим я разрешаю и уполномочиваю моих Исполнителей, указанных в моем вышеупомянутом письменном завещании, или Выживших или Выживших из них, участвовать в моем Торговле или Бизнесе часов и часов после моей смерти в интересах моих четырех Детей или известных Детей, названных в моем завещании для и в течение того времени, когда они будут считать, что мои указанные экзекуторы или выжившие или оставшиеся в живых из них сочтут нужным, я действительно объявляю его письмо Кодицилом к ​​моей последней воле и завещанию и принимается как его часть, в свидетельство чего я протяни руку и запечатай сего двадцать первого ноября в год Господа нашего одна тысяча семьсот девяносто два года по восточному календарю. Подписано Запечатано, опубликовано и объявлено вышеупомянутым Эрдли Нортоном как …….. его последней воли и Завещания в присутствии нас, которые в его присутствии, по его просьбе и в присутствии друг друга ниже написали наши Имена как свидетели этому Джеймс Петто, Джеймс Хорн, Джон Харрисон.


Перевод автоматический, поэтому извиняюсь, к тому же текст письменный и не очень разборчивый.

Главное, что следует из этого текста - это то, что часть доходов от продажи Gravell & Tolkien, использовавших товарные запасы Нортона шли на содержание детей Нортона.

Вот так выглядит заглавная часть завещания Нортона в нотариальной книге. Само завещание занимает 9 листов.

Хорошее завещание!

И правильное ! Судя по всему 50 фунтов каждому, завещанные Гравелу и Толкиену были не такой уж маленькой суммой для их тогдашнего статуса. При этом часы Георга 3 стоили 1042 фунта, что считалось баснословными деньгами.

Очень интересные на мой взгляд часы.
С будильником. Особенно интересен механизм будильника с боковым корончатым колесом.
Номер 1401.
Сотбис датирует их 1785 годом.
Олег, согласен ?

Олег, да, думаю, что с датировкой все верно.

Ещё немного информации.
Нашел у себя а архиве отрывок из книги. На чёрно-белом фото видны окончания номера часов ..27
Далее обновленная информация с сайта самого музея http://symbolsofypmuseum.tilda.ws/
Не знаю о каких часах под номером 3972 идёт речь ( нет фото ), но часы с этим номером уже принадлежат компании Gravell & Son , и никак не могут быть выпущены в 1790-ые.
Но так как со слов работников музея номер часов в Ясной Поляне в 2 раза меньше, то смею предположить, что это либо 1927 либо 2027

В Ясной поляне рекомендую побывать всем! К сожалению, были вечером и музей уже закрывался, не попали. Но очень мне понравилась в усадьбе ее сохранность, то, что все хозяйские постройки бережно сохранены с "тех времен", что дает возможность увидеть быт того времени, почувствовать его, этого нет в многочисленных восстановленных усадьбах. Кстати, такое же ощущение было в Поленово, помню. Потому что тоже музеем сразу сделали.

Интересная штука вот этот Нортон под номером 3010. В списке у тебя, Олег, значится GT под таким же номером, это так? На корпус не обращай внимания, а вот механизм я знаю еще в "прошлой жизни", все с ним нормально.

С уважением,
Олег