Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор часов на ручке до 160 т.р. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=534072)

fax222 09.02.2020 22:48

Скачал файл с тех.документацией 6498-2 запас хода указан 53 часа такой же как и в 1 версии
https://www.eta.ch/en/our-products/m...-6498-2-unitas

MACORA 09.02.2020 23:00

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5708367)
Eta 6498-2/6498-2 да никогда не видел COSC. откуда такая инф что хронометриророванный?
Увеличили частоту баланса а запас.вот и вся разница между первой версией

так там выше скинули тиссо с cosc 6498-2

fax222 09.02.2020 23:05

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 5708390)
7001 хронометр был в Бланпа, Панераи хронометрированный вариант Юнитаса использовал. А чем часы Тиссо плохи? В Гарольде этот хронометр за 110 000 есть, значит еще и скидку в 15% сделают. Повторю, это лучший хронометр 2013 года. Не нравится Тиссо, ну тоже позиция. Но, из альтернатив только микробренды. Сомнительный вариант.

Базовые мех ETA и мезанизмы сделанные на их основе считаете что это одно и тоже? И в чем разница между хронометром и COSC?? Про сертифиц. юнитас COSC у Панарея я тоже не слышал.

Цитата:

Сообщение от MACORA (Сообщение 5708408)
так там выше скинули тиссо с cosc 6498-2

Если честно это единственые часы...но спасибо возьму на заметку

MACORA 09.02.2020 23:15

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5708411)
Если честно это единственые часы...но спасибо возьму на заметку

Я думаю полно моделей с top-grade механизмом, например те же tourby
разницы с точки зрения материалов и деталей между top-grade и chronometre нет

MKurbatov 09.02.2020 23:31

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5708411)
Базовые мех ETA и мезанизмы сделанные на их основе считаете что это одно и тоже? И в чем разница между хронометром и COSC?? Про сертифиц. юнитас COSC у Панарея я тоже не слышал.



Если честно это единственые часы...но спасибо возьму на заметку

Видимо, Вы просто не про все слышали.

https://www.mywatchmart.com/listing/...y-1-month-old/

fax222 09.02.2020 23:42

Цитата:

Сообщение от MACORA (Сообщение 5708435)
Я думаю полно моделей с top-grade механизмом, например те же tourby
разницы с точки зрения материалов и деталей между top-grade и chronometre нет

Top-grade подразумевает отделку механизма.разница в точности между elabore и top небольшая между COSC существенна.

MKurbatov 09.02.2020 23:44

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5708462)
Top-grade подразумевает отделку механизма.разница в точности между elabore и top небольшая между COSC существенна.

Топ это тот же КОСК, но без сертификата. Вот и вся разница.

MACORA 09.02.2020 23:59

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5708462)
Top-grade подразумевает отделку механизма.разница в точности между elabore и top небольшая между COSC существенна.

разница в материале пружины баланса, в форме колеса баланса, в материале ходовой пружины и еще много чем еще.
разница между stndart и elabore небольшая, и между top и cosc

fax222 10.02.2020 00:20

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 5708469)
Топ это тот же КОСК, но без сертификата. Вот и вся разница.

Без сертификата это уже не cosc.есть тех.документация к каждому мех. Top grade примерно 15сек/сутки. можно конечно новые часы отрегулировать и в пределах COSC.да и elabore неплохо держиться в пределах 7 сек.хотя с завода может идти и в +15

Цитата:

Сообщение от MACORA (Сообщение 5708483)
разница в материале пружины баланса, в форме колеса баланса, в материале ходовой пружины и еще много чем еще.
разница между stndart и elabore небольшая, и между top и cosc

Поэтому top grade встречается очень редко.откуда вы взяли что 6497/98 бывает только в вариации top grade.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

За сертиф COSC нужно дополнительно платить бабло и многие часовые мануфактуры как iWC,Panarei используют свою систему по допускам точности хода.

MACORA 10.02.2020 00:24

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5708486)
Без сертификата это уже не cosc.есть тех.документация к каждому мех. Top grade примерно 15сек/сутки. можно конечно новые часы отрегулировать и в пределах COSC.да и elabore неплохо держиться в пределах 7 сек.хотя с завода может идти и в +15



Поэтому top grade встречается очень редко.откуда вы взяли что 6497/98 бывает только в вариации top grade.

я сказал что 6497/6498-2 бывают в этих модификациях, потому что на живых фото в гугле и на картинке в мануале на колесе баланса спицы расширяются к диаметру, это особенность top-grade и chronometre.

fax222 10.02.2020 00:34

Цитата:

Сообщение от MACORA (Сообщение 5708503)
я сказал что 6497/6498-2 бывают в этих модификациях, потому что на живых фото в гугле и на картинке в мануале на колесе баланса спицы расширяются к диаметру, это особенность top-grade и chronometre.

Это только ваши личные наблюдения...если вы правы то в тех документации к часам должна быть указана максимальная допустимая точность хода в пределах 15сек.что примерно соответствует высшей градации.
Допуск по точности с завода в топ.градации практически как в elabore.какой смысл ее ставить?
Только если ради красивого декора

MACORA 10.02.2020 01:00

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5708507)
Это только ваши личные наблюдения...если вы правы то в тех документации к часам должна быть указана максимальная допустимая точность хода в пределах 15сек.что примерно соответствует высшей градации.
Допуск по точности с завода в топ.градации практически как в elabore.какой смысл ее ставить?
Только если ради красивого декора

https://chasogolik.ru/unitas-eta-6497-2-6498-2/
Цитата:

Современные варианты механизмов 6497-2 и 6498-2 до сих пор находятся в серийном производстве (с 2005 года под маркой ETA), так же как и их ранние модификации 6497-1 и 6498-1, работающие на частоте 18,000 полуколебаний в час и стоящие примерно в два раза дешевле, и используются преимущественно в пилотских часах. Различают два класса калибров 6497-2/6498-2: Top и Chronometer (COSC).
видимо мое личное наблюдение оказалось верно. Ну либо статья кривая.

fax222 10.02.2020 01:57

Цитата:

Сообщение от MACORA (Сообщение 5708518)
https://chasogolik.ru/unitas-eta-6497-2-6498-2/

видимо мое личное наблюдение оказалось верно. Ну либо статья кривая.

Да в этой статье на фото хотите сказать что это уровень мех.в топовой градации?тут вообще никакой отделки механизма нет.в лучшем случае elabore хотя больше скланяюсь к standart

fax222 10.02.2020 03:20

Вот еще фото данного базового меха 6498-2 и тут в лучшем случае elabore.
https://forums.watchuseek.com/f29/fs...topics/4581609

VestaV 10.02.2020 08:27

Вложений: 1
Orient Star SDX00002W0

MKurbatov 10.02.2020 08:36

Вложений: 1
До кучи еще один приятный скелетик в бюджете. Но механизм автоматический:
oris artelier skeleton mens watch 73476844051mb

Yevgeniy1981 10.02.2020 08:59

Что интересно, ETA 7001 выпускается только в топ-градации и в COSC, а вот Epos для этого калибра декларирует -20..+30 сек/сутки без детализации. Хотя если он попал в те пресловутые 95%, то в лабораторных условиях должен выдавать топ-результаты, а если ему еще знающие люди нарисуют сертификат с печатью-то должен не хуже COSCa ходить, я так считаю
Дома посмотрю в брошюре что Epos пишет про Unitas, но по памяти в плане точности остальным мехам до Eta 2824/2892/7750 и Jacquet ой как далеко.

А откуда вообще взялась информация про точность Unitas 6497? Сайт ETA на этот счет молчит. Скиньте ссылку пожалуста.

fax222 10.02.2020 10:57

Цитата:

Сообщение от Yevgeniy1981 (Сообщение 5708660)
Что интересно, ETA 7001 выпускается только в топ-градации и в COSC, а вот Epos для этого калибра декларирует -20..+30 сек/сутки без детализации. Хотя если он попал в те пресловутые 95%, то в лабораторных условиях должен выдавать топ-результаты, а если ему еще знающие люди нарисуют сертификат с печатью-то должен не хуже COSCa ходить, я так считаю
Дома посмотрю в брошюре что Epos пишет про Unitas, но по памяти в плане точности остальным мехам до Eta 2824/2892/7750 и Jacquet ой как далеко.

А откуда вообще взялась информация про точность Unitas 6497? Сайт ETA на этот счет молчит. Скиньте ссылку пожалуста.

если Unitas 6497-2 так же как и 7001 выпускается только в топ-градации(с убогой отделкой мех) и COSC.то исходя из вашей логике в 95% часы из коробки должны идти не более 6 сек/сутки.что соответствует стандарту СOSC
Epos однозначно подстраховывается вот и пишет +20 сек.
на сайте ETA вообше не написано про градации механизмов unitas и 7001

Yevgeniy1981 10.02.2020 11:48

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5708823)
если Unitas 6497-2 так же как и 7001 выпускается только в топ-градации(с убогой отделкой мех) и COSC.то исходя из вашей логике в 95% часы из коробки должны идти не более 6 сек/сутки.что соответствует стандарту СOSC
Epos однозначно подстраховывается вот и пишет +20 сек.
на сайте ETA вообше не написано про градации механизмов unitas и 7001

Т.е. я правильно понимаю, что официальной информации про точность нет и она додумана форумчанами исходя из внешнего сходства с балансом ETA 2824 в топ-градации?

А в случае с ETA 2824 élaboré Epos меньше перестраховывается. Чудеса чудные...

urikus13 10.02.2020 13:40

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Artem1957 (Сообщение 5705862)
Желательно скелетон или открытый механизм частично, ну можно и обычные, если у кого есть варианты, ...

У Atlantic есть часы Worldmaster 1888 lusso с синим, белым и черным циферблатом. На сайте, правда, их уже нет, но в магазинах, я думаю, еще найти можно. Механизм там Unitas 6497 , если я правильно помню.

Artem1957 10.02.2020 13:53

а кто что может сказать по поводу некоторых моделей Cimier, нашел на ручке, но в магазинах нет и на офф. сайте у них нет каталога. Они прекратили свое производство? или где можно посмотреть коллекции, вдруг знает кто?

Exact 10.02.2020 14:56

Вложений: 2
ТС, если покупаете скелетон, не рекомендую рассматривать дешевые варианты, зрелище будет плачевным.
На Авито есть предложение по Maurice Lacroix Masterpiece Skeleton (я так понимаю эта https://www.mauricelacroix.com/ru_ru...28-ss001-000-1 модель) как раз в вашем бюджете. Часы декларируются как новые, но по документам видно, что приобретались 16.02.2015. Поэтому надо смотреть в живую, а это значит либо ехать в Краснодар, либо иметь там знакомых. Можно попробовать договорится о скидке на стоимость авиаперелета. В свое время сам покупал так интересующие меня часы в Ростове на Дону. Еще как вариант купить с помощью сервиса Авито доставка (вы можете проверить товар и отказаться от его получения , если по каким -то причинам он вас не устроит, при этом потеряете лишь стоимость доставки).

Artem1957 10.02.2020 15:06

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 5709157)
ТС, если покупаете скелетон, не рекомендую рассматривать дешевые варианты, зрелище будет плачевным.
На Авито есть предложение по Maurice Lacroix Masterpiece Skeleton (я так понимаю эта https://www.mauricelacroix.com/ru_ru...28-ss001-000-1 модель) как раз в вашем бюджете. Часы декларируются как новые, но по документам видно, что приобретались 16.02.2015. Поэтому надо смотреть в живую, а это значит либо ехать в Краснодар, либо иметь там знакомых. Можно попробовать договорится о скидке на стоимость авиаперелета. В свое время сам покупал так интересующие меня часы в Ростове на Дону. Еще как вариант купить с помощью сервиса Авито доставка (вы можете проверить товар и отказаться от его получения , если по каким -то причинам он вас не устроит, при этом потеряете лишь стоимость доставки).

Спасибо, я вот и склоняюсь до последнего к Морисам Скелетонам, но почему-то каждый второй пишет - что это убогое зрелище

Exact 10.02.2020 15:09

Цитата:

Сообщение от Artem1957 (Сообщение 5709174)
Спасибо, я вот и склоняюсь до последнего к Морисам Скелетонам, но почему-то каждый второй пишет - что это убогое зрелище

А вы не слушайте никого, качество исполнения у них на высоком уровне, можете сами в этом убедиться. Просто не всем нравятся скелетоны, вот и гонят.

Maksim V 10.02.2020 15:59

Цитата:

Сообщение от Artem1957 (Сообщение 5709174)
Спасибо, я вот и склоняюсь до последнего к Морисам Скелетонам, но почему-то каждый второй пишет - что это убогое зрелище

МЛ - нормальные часы, в целом. Но, скорее всего, Вы от скелетона быстро устанете, если на каждый день.

ЗЫ: Кому и ролекс убогое зрелище :D

manager2140 10.02.2020 17:03

Линейка masterpiece-единственная линейка у мориса достойная внимания. Особенно старые модели. Если нравятся, берите.

spike01 10.02.2020 17:53

Цитата:

Сообщение от Artem1957 (Сообщение 5709174)
Спасибо, я вот и склоняюсь до последнего к Морисам Скелетонам, но почему-то каждый второй пишет - что это убогое зрелище

Убогое зрелище - это про тот МЛ скелетон, который Вы на первой странице привели в пример. Тот, который сейчас обсуждается - вполне себе вариант (если в принципе любить скелетоны).

fax222 10.02.2020 18:22

Цитата:

Сообщение от Artem1957 (Сообщение 5709061)
а кто что может сказать по поводу некоторых моделей Cimier, нашел на ручке, но в магазинах нет и на офф. сайте у них нет каталога. Они прекратили свое производство? или где можно посмотреть коллекции, вдруг знает кто?

Часы на ручке которые можно увидеть купить и померить это либо бюджетные модели(EPOS,луис эрард, Hamilton)до 1000$ либо люксовый сегмент Памы,Omega speedmastet но там ценник порядка 250 т.р на маркете.Все остальное уже снято с производтсва,а остатки продают в зарубежных магазинах ,либо бренды которые продают часы через интернет loco,Nomos,Cris.Vard но незнаю есть ли у них модели за 160т.р.у и нужно ли платить за них такие деньги? я бы на вашем месте взял Epos если запястье большое можно на Unitas если маленькое на 7001.

VestaV 10.02.2020 18:24

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 5709157)
ТС, если покупаете скелетон, не рекомендую рассматривать дешевые варианты, зрелище будет плачевным.
На Авито есть предложение по Maurice Lacroix Masterpiece Skeleton (я так понимаю эта https://www.mauricelacroix.com/ru_ru...28-ss001-000-1 модель) как раз в вашем бюджете. Часы декларируются как новые, но по документам видно, что приобретались 16.02.2015. Поэтому надо смотреть в живую, а это значит либо ехать в Краснодар, либо иметь там знакомых. Можно попробовать договорится о скидке на стоимость авиаперелета. В свое время сам покупал так интересующие меня часы в Ростове на Дону. Еще как вариант купить с помощью сервиса Авито доставка (вы можете проверить товар и отказаться от его получения , если по каким -то причинам он вас не устроит, при этом потеряете лишь стоимость доставки).

Отличный скелетон, если попадает в бюджет, то нужно брать. Лучше не найдёт:)

fax222 10.02.2020 18:48

https://www.hamiltonwatch.com/ru-ru/...haki-navy.html
https://www.hamiltonwatch.com/ru-ru/...aki-pilot.html
У хамилтонов на ручке запас хода увеличенный на некоторых механизмах до 80часов

Dm.Sheen 10.02.2020 19:28

Вложений: 2
Были раньше вот такие Passion 3403 Open Heart - очень красивые. Не знаю, можно ли ещё найти. Цена была в пределах 1200€. Я вообще-то не любитель открытых балансов, но мерил - отличная вещь!

Artem1957 11.02.2020 22:36

Нашёл кстати вот эту фирму ещё, кто что может сказать ?

schaumburg

USER 1 12.02.2020 02:44

Цитата:

Сообщение от Artem1957 (Сообщение 5711532)
Нашёл кстати вот эту фирму ещё, кто что может сказать ?

schaumburg

http://forum.watch.ru/showthread.php...ght=schaumburg

Box19 12.02.2020 04:19

Вложений: 1
Я за Эпос из первых предложенных . Если их правда за 150 купить можно

Я бы с Ориента, что то новое пробовал бы( скелитонов для себя)

Немцы и китайцы в этом сегменте ценовом хорошие, думаю,

Или бу. Швейцарцы. Мне интересно , что Вы выберете

Ни кто о цене не говорит, и где купить. В Москве в салонах часовых. Хрень Таг хоерувскою за 350 000 предлагают. Не , таг, хор. Бренд., Конечно ....

Dm.Sheen 12.02.2020 04:30

Вложений: 3
Такие скелетоны от epos рассматривались?
Они точно в бюджет вписываются.

Box19 12.02.2020 04:41

Таги хороший уважаемый Бренд, наверное. ,Как и лонджин, может быть, который купил. бу.( И новым бы купил) Но, продавцы в моссковских салонах разочаровавают своей натянутой улыбкой и не знанием дела. Особенно в аэропортах , что за лохи покупают там?

Я не про часы сейчас, а про сервис и знания продавцов.

Artem1957 12.02.2020 08:57

Вложений: 2
А Christopher ward ? C9 5 days. Там коск стоит, правда найти думаю трудно будет.

shultzie 12.02.2020 16:44

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5708462)
Top-grade подразумевает отделку механизма.разница в точности между elabore и top небольшая между COSC существенна.

Класс механизма не имеет никакого отношения к декору. При заказе партии механизмов на заводе предлагается выбор комплектации, где можно выбрать финишную отделку (за доп плату). Или просто сатин, или перлаж или женеву, да хоть ваш портрет выгравируют, если заплатите.

Exact 12.02.2020 18:38

Del.

fax222 13.02.2020 00:27

Цитата:

Сообщение от shultzie (Сообщение 5712590)
Класс механизма не имеет никакого отношения к декору. При заказе партии механизмов на заводе предлагается выбор комплектации, где можно выбрать финишную отделку (за доп плату). Или просто сатин, или перлаж или женеву, да хоть ваш портрет выгравируют, если заплатите.

Ну логично вы покупаете часы за 2000$ прозрачной задней крышкой что бы наслаждаться сатином?по умолчанию Unitaz традиционно как минимум декор: женевские волны и вороненые винты.конечно если задняя крышка глухая можно декор и не делать.
Заявленная точность Epos для механизма 6497/98-2
15сек/сутки для наручных часов и 20сек для карманных.:confused:можно долго спорить что к примеру в Victorinox за 1000$ и Tissot t-complication(cronometr) 2000$, стоят одинаковые механизмы(6498-2)топ.градации.

P.s из личных наблюдей Unitas не точнее 2824(elabore)


Часовой пояс UTC +3, время: 18:59.

© 1998–2024 Watch.ru