Полагаете, что у швейцарцев не бывает брака?)
Я когда то очень давно занимался продажей аппаратуры и могу сказать, каждый раз когда у человека ломается ну скажем телевизор и ему предлагают обмен, он говорит - "не, это марка плохая" и берёт другую, наивно полагая, что вот теперь он сделал правильный выбор)

Полностью согласен по 4r35) я купил spb 101, только потомучто ранее были Сейко на мехе 4r35, прослужили более 10 лет. Точность до репасажа была +-5 - 7 сек/сут)
Покупая spb 101 я думал будут ещё лучше ходить. Но не получилось

стабильно? может градусник покрутить? там все проще простого же. плюс н анамагниченность проверить не помешало бы

Всем доброго дня! А я пожалуй продолжу свою историю, и добавлю в нее немного аспектов. Как я и написал, что собирался к мастеру, на выходных не получилось попасть к нему, по этому попал в понедельник. Приехав к нему, снова описал проблему, и попросил может необходимо выставить точность. На что он предложил пройти в свою закрытую комнату (мастерскую) и проверить часы на приборе, что бы так сказать все своими глазами увидеть. Как выяснилось, часы шли только цифером вверх идеально, в остальных положениях прибор даже не славливался. Что меня после увиденного повергло в уныние. Немного внесу правок к прошлому моему сообщению, часы после первого похода к мастеру шли не во всех положениях нормально, а только цифером вверх, по этому мастер и сказал что часы ждет репассаж. Сразу после мастерской я соответственно расстроенный начал диалог с продавцом. Общались мы с ним очень много, не сказать что это было приятное общение, но пока оставлю это при себе. Объясню почему собраты. Мы сошлись на том, что часы отправляются мной в точный ход для выяснения причины отставания часов плюс репассаж. Так как продавец думает что я их бил, ронял, и захотел его тут нагнуть на деньги (хотя бы за ремонт) пришлось идти на такие меры, дабы доказать в обратном. Вообщем обусловились, что он мне оплатит транспортировку часов плюс 50% от стоимости репоссажа если действительно моей вины там нет (естественно ее нет, я бы не стал тратить столько времени , нервов и бензина на то, чтобы кататься в центр города и делать мозги часовщику, и себе) уже давно бы сам все сделал и забыл как страшный сон, так и обидно бы так небыло, а то купил новые часы в пленках а они выдают такую фееричную точность. Подытожу господа. Так много всего в голове, да и форумчанин я еще не опытный, но все впереди. Ждем заключения мастера из мастерской "Точный ход", а дальше будет видно. Соответственно друзья, будет продолжение истории.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Писал это конечно на горячую голову, но тем не менее мое мнение сложилось из владения другими часами, может мне просто так "повезло". Но вот человек тоже написал что проблема с 6r35.


Соболезную вам (. А что решили в итоге делать с часами (spb 101) ?

Вы сами решите для себя,что вы хотите, и дальше действуйте. Брак бывает везде. Гарантии, если и была, то по-справедливости ее уже нет, вы же их вскрывали у мастера стороннего. Опасения продавца понятны, вы могли их уронить и прочее. И ваши опасения зеркальны и понятны, часы могли пострадать при транспортировке, если не были хорошо упакованы, например. Это обычные риски. Предложение с точным ходом нормальное, я бы выбрал ремонт.

Но если у вас "как часовой бренд в этом ценовом диапазоне для меня точно существовать больше не будет", зачем вам это все с транспортировкой, ремонтом, определением вины? Добивайтесь возврата продавцу, может быть он пойдет навстречу. Если нет, то на нет и суда нет, продайте часы с дисконтом, забудьте о ваших убытках и этом бренде и живите спокойно.

Частично с вами согласен, но для кого-то часы за 50+ тысяч покажутся игрушкой, кому то серьезной суммой, и не хотелось бы отпускать всю эту ситуацию. Я понимаю как продавца, так и себя. По этому пошел на такие меры.
А отнес я часы к стороннему мастеру, после того, как продавец посоветовал мне туда обратиться (не предложив мне возврат товара, либо ремонт в официальном сервисном центре) заведомо осведомив меня об официальном сервисном центре, да и к тому же, я не был осведомлен, что часы на гарантии, так как часы по понятным причинам "серые" и в гарантийной книжке всегда указывается номер часов (в моем его небыло, только сомнительная печать японского магазина напечатанная на принтере в черном цвете). Предложение поступило сначала обратиться в оф. сервис только после действий стороннего мастера (когда я вышел на контакт с продавцом после замера часов на приборе воочию), что все мы прекрасно понимаем, официалы бесплатно ремонт часов не будут производить.

Здравствуйте.

Тоже беспокоит работа механизма 6R35. В моем случае, часы отстают от паспорта.
Суточное отставание примерно на 1 минуту.

Часам несколько дней, поэтому, пока не паникую, дам им приработаться, возможно, ситуация улучшится.

Вместе с ними купил часы на механизме 4R38, попробую сравнить их с 6R35 при одинаковых условиях.

На данный момент, спустя полтора часа после завода и выставления точного времени:
6R35 - опаздывают на 3 сек;
4R38 - спешат на 1 сек.

Вообще желательно за сутки смотреть, а не за полтора часа. И желательно в режиме но́ски на руке.

Заведите до полного завода, только не увлекайтесь ручным заводом где есть автоподзавод. Засеките время, носите часы на руке на протяжении целого дня (при возможности) и в это же время следующего дня проверьте погрешность часов. Данная инфа будет ближе к реальности )

Да, я согласен с Вами. Я выше в своем сообщении написал, что суточное отставание составляет примерно 1 минуту, но я еще не успел сделать целенаправленный замер, сегодня сделаю.

Мне как новичку показалось любопытным, что более простой механизм (4R38) в одинаковых условиях (полная пружина, циферблат вверх) ведет себя более стабильно и паспортные характеристики перекрывает с большим запасом, в то время как 6R35 за 8 часов уже отстали на полминуты.

Далее попробую сделать замеры, как Вы рекомендуете.

Тут дело не в названии механизма. Тут проблема конкретного экземпляра.

Вы правы, что-то с часами. Отдал на корректировку точности. Сейчас идут в -50 сек./сут.

Попробуйте завести в ручную . Оборотов 15- 20 и денёк поносить . При слабом заводе у этого механизма аховое отставание , при хорошем заводе пружины идут + 2-5 секунд в сутки . У меня так . Кстати в инструкции об этом написано . И так же написано , что заводить в ручную можно .

Да я целенаправленно носил три недели, стабильно отстают. В мастерской померили ход, оставил на регулировку, на днях должны вернуться и смогу проверить в быту.

Да дело не в том , сколько вы носили , а в том , как они подзавелись . Моим часам 2 года SPB143J1 . Носил редко , подзаведу от руки , поношу пару дней и надеваю другие . Пока ношу , эти останавливаются , опять подзавожу от руки оборотов 15 .В таком режиме ход великолепный . Потом начал носить больше , примерно по неделе . Так вот , после завода от руки , при средней активности , через 4-5 дней , по мере ослабления пружины , часы начинают отставать пока их вручную не подтолкнешь . В каждом механизме есть слабые места . В этом , по моему мнению , слабый автоподзавод .А может я в течении дня мало машу руками . Заберете часы , попробуйте мой эксперимент . Удачи .

В общем вот что хочу сказать по 6р35 - механизм весьма плохой. Советую почитать по нему зарубежные форумы, информации - море. Была такая же ситуация, как у eternal time, я ее здесь описывал, часы отставали/останавливались именно на руке. Причину нашли не с первого раза. Можно сказать, нашел ее я сам, увидев, что часы тупо останавливаются в одном положении (когда часовая головка вверх) В мастерской делали полировку баланса. Часы были новые, не падали/не ронялись. Такие дела, еще раз повторюсь, почитайте по этому механизму зарубежные форумы, недовольных просто масса!

Вроде в 6R54 исправили косяки, а пружину взяли из Grand Seiko - spron 510

На своих SPB147 заметил точь в точь похожую ситуацию.

Забрал из мастерской пару недель назад, часы идут вперед в интервале 7-15 секунд. Снял на ночь: спешат +7 сек., носишь на руке: спешат до +15 сек. Используется только автоподзавод.
Прямо сейчас проверил: + 20 сек. вперед:D Но до этого было как написал выше: 7-15.

Моя история про 6r35
Часы 143j1 (new 62mas), купил, носил пару месяцев и начал замечать что часы стали убегать. Сделал замеры за сутки + 2-3 минуты. Отнес по гарантии, что то сделали, таже фигня, относил раза 4. Надоело, договорился с Сейко заводом который находится в Германии, выслал им.
Там часы потеряли ( вернули чужие с моей задней крышкой) пол года и 30 эмайлов с руганью, в итоге прислали мне новые часы, ура думал я, наконец. Делаю замер - 5 сек сутки. Проходит 3 месяца и часы опять убегают на +2-3 мин сутки.
Думаю что делать дальше, забить на них или ? У меня в коллекции 10 часов, и даже 4р36 ходят сильно лучше, чем хвалебный 6r35.

Ну смотрите, у меня тоже 6r35, часы spb147j1, им будет в ноябре 2 года. Ничего такого не замечал, но замечаю, что автоподзавод у них мягко говоря, слабенький. Вот для примера замеры точности за 7 дней. Первые 2 дня, завод как видно, хорошо держит, точность +7 сек. Начиная с 3 дня, завод ослабевает, точность движется к отставанию. После 7 дней, часы останавливаются. Правда, я ношу их раз в 3 дня, думаю, если каждый день, то дней 9-10 пройдут.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1688499318

Может вы их намагничиваете где-то?

Чем это я намагничивая антимагнитные часы ? :)

Не хочу вас расстраивать, но антимагнитная механика - это оксюморон. Ну может быть какой-нибудь Милгаусс сложно намагнитить, но Сейка магнитится на раз-два.

Насчет намагнитить, думаю вряд ли. У меня 4ро механических часов, 3я идут шикарно, Орис уже 11 лет как ходят, без заминок.
Насчет автоподзавода, тоже думал на него- часы на руку, день ходишь, кладешь на полку и на полке они останавливаются примерно через 70 часов. Так что почему уже 2е часы через 3+ месяца начинают убегать у меня нету ответа. Осталось разве что в церковь сходить :)

Для начала просто размагнитить, тем более это операция обычно бесплатная, хуже не будет.

Продолжение истории.
По Вашему совету попробовал воспользоваться механическим заводом.
Через 8 часов часы начали убегать уже не так быстро, примерно на + 20 сек.
Как я делал замер, утром завел +- 50 оборотов, 10 часов проходил в них, далее положил на полку заводной головкой вверх, утром через 24 часа, делаю замер. +70сек. Уже сильно лучше! (С автоподзаводом +-3 мин сутки)
Но это все равно очень много, за 5 рабочих дней так и будет + 7 минут, как у меня и было на прошлых часах. Механизм явно еще сырой. Отдавать 2е часы по гарантии с той же проблемой, как то странно. Либо ждать чуда, и ждать, что часы сами расходяться и опять пойдут нормально ? :rolleyes:

Сходить в ближайшую мастерскую и попросить размагнитить.

Очередной замер
07.07 и 11.07 + 9 минут :)
Хорошо, схожу размагничу часы. Но вопрос намагничивания остается открытым, как я могу это делать? :cool:неужели телефоном? :D И какой смысл такого механизма если он намагничивается мобильным телефоном!?:mad:

Vlad Fes а почему по гарантии их не сдать?

Всем привет. Хотел заказывать часы с таким мехом из за рубежа, но последние страницы темы не радуют, не стоит брать?

Прошлые часы с такой же проблемной отдавал по гарантии 6 раз. В итоге дали новые часы, через 2 месяца та же фигня, сутки + 3 мин.
Есть ли смысла опять отдавать ? Проблема явно в механизме.

Не хочу вас обижать, но вывод напрашивается совсем другой))))
Если вы откроете ветки про мехи Сейко, причём самые дешманские, включая дочерние Тимиай, то увидите, что точность у них более, чем достойная.

Я сначала тоже наткнулся на эту ветку и приуныл. Но примерно две недели назад все-таки купил SPB239. Пока все хорошо. В первые двое суток сползли на -15 секунд, за следующие 2 недели еще где-то на -10 секунд. Вчера вот второй раз выставил время.

Кстати, на этом механизме нельзя выставлять дату с 9 p.m. до 1 a.m. Об этом особо не говорят, но в документации есть

Смотрите, немного опишу особенности механизма после года эксплуатации.

1) Точность конкретно этого механизма, очень сильно зависит от оставшегося завода. Если хотите максимальной точности (таковая на этом механизме будет в районе +4 секунд в день), то держите часы как можно более заведенными. А поскольку автоподзавод на этом механизме откровенно слабый, то носить их для полного завода нужно в районе 10 часов в день. Для сравнения, Тюдор на ЕТА и Омега на мануфактуре у меня достигают полного завода примерно за 2 часа носки в день. Для этого 6R35 это около 10 часов в день... Второй вариант- переодически(раз в неделю) добавлять к автоподзаводу завод вручную. Тут полный завод это 55 оборотов головки.
Таким образом, часы будут плюс минус всегда стабильно идти +4 секунды, если:
- носить ежедневно около 10 часов
- носить ежедневно не менее 4 часов + раз в неделю добавлять полный завод вручную

2) Точность на этом механизме распределяется так:
С полным заводом пружины, первое время идут +7-8 секунд в сутки
Когда завод падает до среднего, часы идут +2-3 секунды
С низким заводом точность уходит в минус, -3-4 секунды
В последние 12 часов завода точность падает до -7-8 секунд
За 2 часа до остановки часы идут -12

3) Механизм сильно зависит от частоты эксплуатации. Что я имею в виду: если часы пролежат месяца 3, в первую неделю эксплуатации они будут идти "плохо", +8-15 секунд. Но при регулярной эксплуатации, точность "ужимается" к финальному диапазону +4-6 секунд. Поэтому если купили новые или долго лежали, не пугайтесь, что первые пару недель будут "страшные" результаты, это особенность 6R35.

4) Суммируя. Механизм капризный... Требует как можно более частой носки, хорошего заряда пружины. В остальном нареканий нет.

Если часы носить не каждый день, но хранить их в шкатулке, которая вращается, это решит проблему? Или на ночь скажем в нее убирать

А смысл? Самая лучшая точность, судя по замерам уважаемого форумчанина, на половине завода. А в шкатулке будет полный.

Эпопея продолжается.:confused::)
:eek:
Ношу часы как и носил, и вдруг на 2й день (обычно на второй день, я переводил их - примерно 3 минуты), почему то часы не убежали. Прошло 48 часов показания +8 сек. Как это возможно ? Как часы могут то убегать на +2 мин сутки, но ходить +4 сек сутки ? На часы наложили порчу, или мне их кто подменивает по ночам?:D
Часы ношу 10 часов, далее на 14 часов кладу в полку (положения 12 часов вверх)
6р35 пока самый уникальный мех в моей коллекции

Почему на часы, на вас)
К батюшке вам надо.
Шутка, если что.

У меня Alpinist на 6R35, лимитка для китайского рынка, где-то месяц эксплуатации, -1,3 секунды в сутки в чехле, +3 секунды на руке.
Полет отличный , только долбанул их сильно об шкаф и получил царапину на безеле.