А кто ещё выигрывал какие то существенные конкурсы международного уровня? Я для саморазвития спрашиваю, на самом деле не припоминаю ни кого из наших. Кроме Чайкина в голове разве что всплывает Колибрика из Углича с их Индикатором.
Никакой сенсации в обсуждаемых часах я не вижу, наоборот, готов критиковать заезженность идеи и рекламное многословие, чудо-булат и прочее ) Но тем не менее, человек работает, придумывает какие то фишки и выполняет все на очень достойном уровне. Это заслуживает уважения.

Да хотя бы даже Колибрика. Без особых амбиций, в стиле, все качественно и своими руками. Что касается вообще истории Чайкина в принципе, то если мне не изменяет память его родная сестра была замужем за бывщим Президентом этой часовой академии... Когда он только намеревался туда попасть. Не сложно будет размотать этот клубок и понять откуда ноги растут?) Сестра его в этой теме точно активно фигурировала.

Претензии у Edgardro, как я понял, к цене. Это странная претензия, т.е. Edgardro как бы говорит Чайкину "Снизь цену, тогда будут больше покупать и будет больше прибыль. И кроме того, часы смогу купить я." То есть, претензии больше к бизнесу, а не к часам. Ну так бизнес каждый ведёт как умеет, возможно вы Edgardro просто не в курсе сколько там продаётся и как. Может у Чайкина продажи идут так, что его мануфактура просто не успевает делать эти часы, и тогда снижать цену смысла нет: вырастет очередь, но не прибыль. Расширять производство, возможно, это вложения, которые не покроют увеличившуюся от снижения цены с увеличением объема продаж прибыль.
Тот, кто хочет не именно Чайкина, а похожий дизайн, покупает на Алиэкспрессе за 3 т.р. кварц https://ru.aliexpress.com/item/4000131097497.html или за 30 т.р. механику https://ru.aliexpress.com/item/33050866081.html

Да Вы понимаете, что возможно это те же самые часы, только без лого Чайкина)) Мое утверждение состоит лишь в том, что цена заоблачная. Я бы и за 30 тысяч рублей купил такие в прикол, их себестоимость еще раз повторю - 100 тысяч это максимум (зависит от колличества). Если такое продается по такой цене, то это Поле чудес в Стране дураков. Я только рад, но весь мой посыл был направлен на сугубо адекватное, обьективное видение. Есть и Ролексы и Патеки в стали трехстрелочники 1950х годов за 300-500 тысяч долларов, но это другая история. Я говорю про соотношение цена/качество /за что.

А почему ролексы-патеки это "другая" история?
Ещё раз: бизнесу важна максимизация прибыли, если для этого надо сокращать производство и поднимать цену (Ролексы и Патеки) то так и делается, если наоборот, надо наращивать производство и снижать цену (Свотч) то так и делается. Как делать в каждом конкретном случае, решают маркетологи...

А почему вы думаете, что оно адекватное именно у вас, а не у маркетологов Чайкина?

99% известных часовщиков, основатели брендов являлись известными реставраторами антикварных часов. Ф. П. Журн, М. ПАРМИДЖИАНИ, Ф. Дюфур, Ф. Мюллер... Этот список можно продолжать, но смысл это переработка старых идей в нечто новое, эстетика механизма, приемственность времен. Механика должна быть полезнее, удобнее, практичнее, качественее... А добавлять усложнения в виде Кино ( принцип тот же самый что и в Казино Мюллера, заводишь второй барабан и нажимаешь на спуск), кому это нужно и интересно? Джокер это дизайнерские часы, но эта идея давно витала в облаках. Герман Полосин делает по тому же принципу своего Черепа. Приносит эта идея прибыль, безусловно... Но с точки зрения часовой истории и искусства - это 0. Их реальная стоимость максимум 1/10 от запрашиваемой цены. Попсятина чистой воды, масспродукт.

А что такое "реальная стоимость", в вашем понимании?

Наблюдаем проявление особенностей национального менталитета: вот Мюллер голова, ему можно часы за лям продавать, это же Европа, а Чайкину нельзя, куда он вообще лезет :D

Не то чтобы я защищал Чайкина, мне от него ни тепло ни холодно, но вот ваша аргументация удивляет.
Заслуга дизайнера как раз в том и состоит, чтобы идею опустить с облаков на землю...

Вот вам (бесплатно) идея для циферблата: колеса велосипеда. :D

Вы можете сформулировать как-то в таком духе "Вот если бы Чайкин делал то-то и то-то, мне бы понравилось!" ?

Как будто что-то плохое. Ну не попадет Джокер в историю, велика беда. Эдак мы сейчас и до наутилуса со стальной дайтоной дойдем, сколько они стоят и по какой цене продаются, а ведь там тиражи не чета штучному Чайкину.

Заходишь в тему про ролекс или любые другие часы дороже 1000 баксов и до бесконечности, там же сразу холивар "какая реальная стоимость", "дайте мне станок, да я такие на обычном фрезерном сделаю", "да это только дизайн, мысли ноль".
Так сделайте) Попробуйте выучитесь или поработайте часовщиком, потратьте 10 и больше лет для того чтобы набить руку, потратье сотни тысяч долларов, чтобы собрать команду, все необходимое оборудование, а потом ещё попробуйте придумать что-то, такое, что никто не делал и реализовать это, от зарисовки в блокноте до конечного результата.
Картину Малевич тоже не золотыми краскам рисовал, а простой, черной, одной.
Я иногда поражаюсь читать такое. Я не скажу, что мне близки часы джокер, но К. Чайкина уважаю точно, этот человек запустил механизм, на него смотрят другие, появляются отличные часы Углич, появляются другие интересные проекты наших ребят. Когда все стало похеренно, есть люди которые готовы что-то придумывать , что-то делать. Вообщем возможно не в ту степь я немного)

И после всего этого все равно ни фига не получится продать, потому что маркетологи тоже не просто так хлебушек кушают. Классный пример - ролекс. Есть куда более дорогие и сложные часы, но с ума больше людей сходят именно от них. Хотя аргументировать то это конечно принято не работой маркетосов :))))

Давайте начнем с того, что в Ролексах и Патеках далеко не ЕТА, есть у кого нибудь фото механизма в Джокере? Ради интереса сравнить оригинал с китайцем.

Ну, а во многих других часах, которые дороже тех же Ролексов, стоит ета. Я считаю это не те, часы, часы не для масс грубо говоря, чтобы искать тут ценообразование. Кто-то тратить время на то, чтобы с нуля сделать новую кинематику, кто-то на то, чтобы придумать и внедрить в часы какие-то фишки. Мне тоже Roger Smith в этом плане намного ближе, но тут совсем не обоснованные наезды на мой взгляд. К. Чайкин конкретно работает на ACHI, делает часы которые соответствуют всем стандартам для не зависимых часовщиков и престижных конкурсов и я больше чем уверен, что его часы нормально продаются)

https://watchesbysjx.com/wp-content/...r-movement.jpg

https://watchesbysjx.com/wp-content/...y-watch-20.jpg

https://www.ablogtowatch.com/wp-cont...chmaker-19.jpg

А что мешает созвониться, договориться и сходить на производство, посмотреть все своими глазами, задать вопросы и получить на них ответы. Когда меня заинтересовала данная тема я так и поступил. Полтора часа Константин водил меня по мануфактуре и показывал что и как происходит. От черных блокнотов до готовых часов. Если в гугле забанили, вот контакты
https://i.ibb.co/KNq5nR4/P-20191108-...v-HDR-Auto.jpg

Так и что это за машина в итоге? Вижу модуль, а что с обратной стороны?

Вложение 2764626
там стоит механизм, который в начале темы - переработанный прецизионный Восток 2809
Вложение 2764627

кстати, в этом нет ничего зазорного
обычная практика среди независимых - взять старый калибр и переработать его по своему, например Вутилайнен использовал Peseux 260

Восток по-моему для конкурса только, а для серийного производства ?

Для серийного - на базе ЕТА 2824-2 с авторским модулем Чайкина.

Серийных Джокеров не бывает. Если сложить все лимитки вместе, то получится около 300 штук за 3 года. И все продано!)) Хотя сегодня в 4 часа дня будет возможность приобрести экземпляр созданный для Only Watch 2019. А по механизмам, был ещё от Свена Андерсена.

Проданы за 70 000 швейцарских франков. Превысили эстимейт в три раза.

Как в целом аукцион прошёл? Кто сорвал максимальный куш? ))

Патек, конечно)) 31 миллион франков за стальные Grandmaster Chime. И пока аукцион не закончен.

Мда, это за гранью разума ))

Может 3,1?) 31 это уж слишком... Да и 3,1 тоже������

Это же благотворительность, цены не имеют прямого отношения к оценке часов как таковых.

Не совсем так. Посмотрите результаты. Многие модели ушли ниже эстимейта или по нижнему пределу. Супербестселлеров не так и много.

Тюдор зажог. При эстимейте в 5тыс продался за 300

https://www.christies.com/only-watch...spx?saletitle=

Ну самовыкуп с аукционом для разгона цен не вчера придумали. Что удивило, многие гранды продались сравнимо или даже заметно дешевле джокера.

Можете быть спокойны, Чайкин себя не выкупал)) А Джокер ценится очень высоко и у коллекционеров и у журналистов во всем мире, за исключением, пожалуй, родной страны((

Речь о Тюдоре. Ну и Чайкина у нас вроде в прессе не ругали, а спрос на джокера внутри страны знает только он сам наверное. Мир, он просто больше и богаче )

Тюдор клевый (вот никогда бы не подумал что скажу такое). Некоторые производители удивили. Мозер выставил какую то скучную шнягу. Вот от них не ожидал. Обидно за Пьяже и Мориц Гроссман. Куда интереснее того же АР. Еще первый лот понравился. Классное оформление. А Чайкин молодец.

Молодец, спору нет. При любом раскладе.... Только речь о другом.

И о чем же?

Об адекватности. Джокер изначально стоил в районе 6-7 тысяч евро. Они пользуются спросом, безусловно. Но тут исключительно дизайн, никаких новшевств механики.

У нас вроде свобода творчества (пока), каждый может творить новшества на свой вкус и отдавать страждущим по себестоимости. Но почему-то никто не хочет..

Не хочу вас обидеть, но похоже у вас очень поверхностное понимание часового бизнеса и творчества. И результат аукциона это тоже подтверждает.

Не то слово ! Это ДВА МИЛЛИАРДА рублей !!!