Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Усложнения! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=5087)

Kaiser Souza 15.11.2007 10:49

Как интересно получается - самое востребованное - индикатор запаса хода... К сожалению, не особо знаю часовую историю.
Гуру, расскажите, как давно появилось это усложнение, и кого считают автором?

cyber 15.11.2007 12:04

Регулятор - усложнение?

Kaiser Souza 15.11.2007 12:14

Цитата:

Сообщение от cyber (Сообщение 56146)
Регулятор - усложнение?


Наверно все же считается усложнением.... Оси часовой и минутной стрелок разнесены.

Perplexer 15.11.2007 14:23

Цитата:

Сообщение от Kaiser Souza (Сообщение 56136)
Как интересно получается - самое востребованное - индикатор запаса хода... К сожалению, не особо знаю часовую историю.
Гуру, расскажите, как давно появилось это усложнение, и кого считают автором?

Бреге

http://www.businesspress.ru/newspape...Id_328151.html

Rrum 15.11.2007 14:23

Цитата:

Сообщение от cyber (Сообщение 56146)
Регулятор - усложнение?

Больше похоже на упрощение, так же как и часы с одной стрелкой

Perplexer 15.11.2007 14:23

версия об усложнениях от Wikipedia:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B5.D0.BD.D0.B8

SAA 15.11.2007 15:40

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 55978)
Просто мне кажется, что это надуманное усложнение для поднятия цены и соответственно статуса!
Если не секрет, какова разница в отклонениях через неделю?

За неделю GG убегают примерно на 3 мин, а JLC примерно на минуту полторы. Дело в том что их регулирует один и тот же мастер на одном и том же оборудовании. Может быть в этом их убегание заключается? В следующий раз может его попросить чтобы они отставать начали. Хотя мне удобней когда убегают. Не люблю опаздывать. Как он говорит, регулирование точности производится в пяти плоскостях. Вот и не знаю, может это прикол такой.

SAA 15.11.2007 15:43

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 55978)
Просто мне кажется, что это надуманное усложнение для поднятия цены и соответственно статуса!
Если не секрет, какова разница в отклонениях через неделю?

В 1795 году Бреге создал турбийон - величайшее изобретение в часовом деле, сложное и дорогостоящее в исполнении даже сейчас, в век высоких технологий. Турбийон позволяет компенсировать влияние гравитации на точность хода часов. В настоящее время часы с этим механизмом - самые точные, дорогие и престижные, выпуск их сознательно ограничен производителями. Все часы - именные. Список обладателей сих раритетов сплошь пестрит фамилиями королевских особ и прочих сильных и богатых мира сего.

SAA 15.11.2007 15:44

Цитата:

Сообщение от SAA (Сообщение 56184)
В 1795 году Бреге создал турбийон - величайшее изобретение в часовом деле, сложное и дорогостоящее в исполнении даже сейчас, в век высоких технологий. Турбийон позволяет компенсировать влияние гравитации на точность хода часов. В настоящее время часы с этим механизмом - самые точные, дорогие и престижные, выпуск их сознательно ограничен производителями. Все часы - именные. Список обладателей сих раритетов сплошь пестрит фамилиями королевских особ и прочих сильных и богатых мира сего.

Единственное, не все часы с турбом именные.

Trops 15.11.2007 16:38

Проголосовал за большой запас хода

R2D2 15.11.2007 17:16

Цитата:

Сообщение от Mirror (Сообщение 56104)
Вечник нужен чтобы раз в 4года смотреть как дата с 28 на 29 переходит)

А ещё раз в два месяца можно не отвлекаться на перевод даты с 31-го на 1-е. :)

KDV 15.11.2007 18:28

Цитата:

Сообщение от SAA (Сообщение 56184)
В 1795 году Бреге создал турбийон - величайшее изобретение в часовом деле, сложное и дорогостоящее в исполнении даже сейчас, в век высоких технологий. Турбийон позволяет компенсировать влияние гравитации на точность хода часов. В настоящее время часы с этим механизмом - самые точные, дорогие и престижные, выпуск их сознательно ограничен производителями. Все часы - именные. Список обладателей сих раритетов сплошь пестрит фамилиями королевских особ и прочих сильных и богатых мира сего.

Спасибо за экскурс, я в курсе :)
Как по мне, так отставание в 1,5 минуты в неделю не стоят тех денег!
Но самое изобретение, безусловно гениально!

botir 15.11.2007 21:32

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 56221)
Спасибо за экскурс, я в курсе :)
Как по мне, так отставание в 1,5 минуты в неделю не стоят тех денег!
Но самое изобретение, безусловно гениально!

Совершенно согласен.
90 сек в неделю ето аж 13 сек в день! Любой хронометр (на и не хронометр) и то поточнее будет.
Одним словом, ИМХО, понты дороже денег.

SAA 16.11.2007 18:06

Цитата:

Сообщение от botir (Сообщение 56251)
Совершенно согласен.
90 сек в неделю ето аж 13 сек в день! Любой хронометр (на и не хронометр) и то поточнее будет.
Одним словом, ИМХО, понты дороже денег.

Попробую ответить. Речь в данном случае о понтах не идет. Как говаривал один мой знакомый, мужчина может себе позволить только одно украшение-это часы. На самом деле мы имеем произведение искусства, примерно как хорошая картина (не знаю достаточно доступно ли я изъясняюсь). Точность часов с турбийоном можно увеличить до 10-15 сек в мес. Это может сделать мастер в течение нескольких недель. Но это же механика и она несет в себе тепло рук величайших (на самом деле) мастеров. Для примера можно попробовать изготовить какую-нибудь деталь часов как это делают в swiss-вручную.
С уважением .......

KDV 16.11.2007 23:23

Цитата:

Сообщение от SAA (Сообщение 56441)
Попробую ответить. Речь в данном случае о понтах не идет. Как говаривал один мой знакомый, мужчина может себе позволить только одно украшение-это часы. На самом деле мы имеем произведение искусства, примерно как хорошая картина (не знаю достаточно доступно ли я изъясняюсь). Точность часов с турбийоном можно увеличить до 10-15 сек в мес. Это может сделать мастер в течение нескольких недель. Но это же механика и она несет в себе тепло рук величайших (на самом деле) мастеров. Для примера можно попробовать изготовить какую-нибудь деталь часов как это делают в swiss-вручную.
С уважением .......

Согласен, что это не "понты". Тогда любое усложнение нужно называть понтами.
Просто у каждого свой уровень мерил. Я могу позволить себе лишь "китайский" турб, но точнее часы от этого ходить не станут :D

VV 17.11.2007 12:58

Цитата:

Сообщение от SAA (Сообщение 55891)
Как посмотрю на свой турб прям душа радуется и достойны восхищения руки swiss мастеров.

Какой? Какой турб то? Что ЖЛК, понял, но модель неясна. Реверсо? Или Мастер?

odessit 18.11.2007 16:28

Выбрал: индикатор запаса хода, GMT (хотя, я за второй часовой пояс, а это несколько другое), Большой запас хода, Будильник - это такой необходиимый минимум не слишком сложных усложнений, как по мне.

Ну а золотая троица: Репетир,Турбийон и Вечный Календарь - прекрасные усложнения, делающие сложные часы произведением искусства.

SAA 19.11.2007 14:28

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 56499)
Какой? Какой турб то? Что ЖЛК, понял, но модель неясна. Реверсо? Или Мастер?

Мастер.

VV 19.11.2007 19:01

Цитата:

Сообщение от SAA (Сообщение 56800)
Мастер.

А, хотя бы, рисунки на руке, как в американских судах. Если фото нельзя. Сталь, золото, платина? Что, где, как?
Поделитесь плз..............

flash 19.11.2007 19:13

Уже не помню, за что проголосовал....))) однако склоняюсь в последнее время, что кроме минутной и часовой стрелки вообще ничего в круглых часах не нужно (мне лично))). В прямоугольных- другое дело- можно по углам че-нть понапихать- как у реверсы к примеру...и то- для заполнения оптического пространства..))

av_ic 19.11.2007 19:41

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 56837)
Уже не помню, за что проголосовал....))) однако склоняюсь в последнее время, что кроме минутной и часовой стрелки вообще ничего в круглых часах не нужно (мне лично))).

Частенько слышу по этому поводу: "время в Куала-Лумпур владельцу часов Бреге подскажет секретарь". Почему-то всегда Куала-Лумпур в этой связи. Что-то там важное происходит постоянно?

KDV 19.11.2007 19:53

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 56837)
Уже не помню, за что проголосовал....))) однако склоняюсь в последнее время, что кроме минутной и часовой стрелки вообще ничего в круглых часах не нужно (мне лично))). В прямоугольных- другое дело- можно по углам че-нть понапихать- как у реверсы к примеру...и то- для заполнения оптического пространства..))


Рационалист)))))

flash 19.11.2007 20:31

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 56845)
Рационалист)))))

У меня просто много часов..)) и в руках перебывало, и у самого..- через какое-то время приходишь к такому выводу. ИМХО конечно.

KDV 19.11.2007 20:45

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 56852)
У меня просто много часов..)) и в руках перебывало, и у самого..- через какое-то время приходишь к такому выводу. ИМХО конечно.

А так практически во всем. Когда перепробуешь многое, понимаешь, что счастье в простоте и качестве, а не "наворотах"!

flash 19.11.2007 21:04

Ну да...вот видишь красивую женщину- хорошо одетую, в часах там...цацках-косметике- а ведб интерсно же- какая она в натуральном виде....)))
ТАК И ЧАСЫ! (это я чтоб бан не словить добавил...))))

ШАЛОМ 19.11.2007 21:43

а я считаю полезным остановку секундной стрелки, указатель резерва хода и дата.

GELO 06.12.2007 15:15

Свои 5 копеек в ветку внёс президент часовой мануфактуры A. Lange & Sohne Фабиан Кроне (он, правда, не в курсе) http://journal.vz.ru/top/
" А лично для вас какое усложнение можно является самым полезным?
-Я редко перевожу часы, когда путешествую из страны в страну. Сейчас я в Москве, а мои часы до сих пор показывают европейское время, десять дней назад я был в Японии  и даже там я не переводил часы. Наверное, мне бы очень полезно было носить часы со второй временной зоной. С другой стороны, я очень люблю хронографы и вечные календари. Сочетание всего этого в одних часах было бы идеальным для меня. Хотя мне нравится чистый дизайн, не перегруженный усложнениями, поэтому лучший выход для меня лично  иметь несколько часов на разные случаи жизни. "

Smart 06.12.2007 16:05

Проголосовал за индикатор запаса, большой запас, будильник, день/ночь. Секундная стрелка - всё равно, где и какая; то же с числом. Но: в списке нет дня недели... Вечник не нужен, а день недели нужен _постоянно_. Для полноты картины хотел бы ещё месяц видеть, но - как полный календарь (не вечный, т.е. с перестановкой вручную - мне не трудно). Но полного календаря - тоже нет в списке... Очень нужен люминофор на стрелках и цифрах. Всё равно, спасибо за тему, KDV.

B.General 06.12.2007 17:02

Запас хода, Большая дата, второй часовой пляс (GMT), большой запас хода - полезные вещи
Хронограф, вечный календарь, будильник - иногда полезные вещи
Репетир, Турбийон - дорогостоящие и абсолютно ненужные цацки, т.е. понты.

13 секунд в день для JLC с турбийоном это ЖЕСТЬ! Ничего личного, прошу понять правильно! Еще впечатлило, что можно их отрегулировать на 10-15 секунд в месяц ЗА НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ работы хорошего часового мастера. Не уверен что мои часы регулировали больше часа на заводе после изготовления, но уже два года примерно +30 секунд в неделю, и никакого турбийона и ЕТА обычная к тому же. Кстати недавно после покупки ремня с раскладной застежкой стал на ночь класть часы на ребро, а не цифером вверх, стали ходить уже +15 сек. в неделю, я в общем не против :) . Да-а-а-а, вот уж действительно понты дороже денег......

SERGV 10.12.2007 13:03

Проголосовал за индикатор запаса хода, GMT( для меня интересней мировое время). Также неплох годовой календарь. Именно годовой, а не полный или вечник.

А также хочу выразить свое восхищение по поводу JLC c турбом и точностью 13 секунд в день:eek:
И еще зачем нужен мастер который будет регулировать часы такого класса, чтобы они ходили 10-15 секунд в месяц.? Они должны отрегулированы быть на фабрике уже в любых плоскостях. Или они пока до России добрались разрегулировались.?

moffciffart 10.12.2007 14:33

водозащита и противоударный механизм : )))

KSV 13.12.2007 16:14

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 55862)
Интересен вопрос. Кто, какие усложнения в часах считает полезными?

Ну если на то пошло, ретрограды где ? :)

KDV 13.12.2007 16:37

Цитата:

Сообщение от KSV (Сообщение 61951)
Ну если на то пошло, ретрограды где ? :)

Признаю опрос не совершенным, и если учитывать все усложнения, я думаю велик список бы получился ;)
Указал лишь те, которые функционально необходимы :)

Reason 18.12.2007 19:47

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 55862)
Интересен вопрос. Кто, какие усложнения в часах считает полезными?

Запас хода и GMT.

Кст, на приведенной ссылке на wikipedia есть упоменание про календарь религеозных праздников http://www.clockmaker.ru/projects_easter.html

интересно, есть ли реализация в наручных часах? :-)

DIK 03.01.2008 13:09

А вот список всех усложнений:
http://en.wikipedia.org/wiki/Complic...%28horology%29

Kirill 03.01.2008 20:21

А что такое Dead second и Passing strike (chiming watch)?

Alex Burd 03.01.2008 23:28

Конечно, в механике индикатор запаса хода более важен, нежели турбина или репетир..

VV 03.01.2008 23:56

Цитата:

Сообщение от Kirill (Сообщение 65585)
А что такое Dead second и Passing strike (chiming watch)?

Прыгающая секундная стрелка, и вид репетира.

Kirill 04.01.2008 00:05

VV спасибо. Что к репетиру имеет отношение я догадываюсь.:) Только вот что то не встречал я такого. Или просто не обращал внимание. Ссылочку бы на часы с таким вот Passing strike.

VV 04.01.2008 00:08

У многих есть. У АР точно. Врать не буду, специально темой не интересовался, но встречал в описаниях. Я так понимаю, различия в мелодиях. Есть Вестминстерский бой ( может это и есть он ? ), есть еще что-то.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:46.

© 1998–2024 Watch.ru